Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: KBin-temperatur?  (läst 1853 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Fjällräven

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 183
KBin-temperatur?
« skrivet: 11 mars 2012, 19:44:12 »
Det diskuteras mest om  :dt: på KB, men vilken inverkan har den inkommande temperaturen?
Några förespråkar ju ett väldigt lågt  :dt: vilket innebär att man får ett lägre KBin vid ökat flöde, därför vore det intressant att höra fler aspekter, vad säger ni? Sc:,h

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: KBin-temperatur?
« Svar #1 skrivet: 11 mars 2012, 20:42:03 »
Hej!
Jo, om man minskar på KB-CP så ökar kanske KB-in nån grad, men det är tillfälligt tills jämvikten ställt in sig.
I teorin så skulle möjligen KB hinna ta upp mer energi från omgivande berg om det cirkulerar långsammare och KB-in blir då lite högre.
Men med långsammare cirkulation så blir KB-ut lägre, vilket då också kyler berget lite mer, så då sjunker KB-in motsvarande som det höjdes på grund av långsammare cirkulation efter ett tag.
Så resultatet är nog att man får det KB-in som blir, det går inte att påverka med flödeshastigheten mer än tillfälligt.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Fjällräven

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 183
SV: KBin-temperatur?
« Svar #2 skrivet: 11 mars 2012, 20:56:55 »
Jo det du säger låter helt logiskt, men jag har testat under längre tid och med lägre flöde får jag ca ett par grader högre KBin.
Vad innebär det för kondensering att KBin har högre temperatur? En del har ju 5-10 ºC KBintemp. COP? Annat?
Eller är det enbart  :dt: som är det viktiga?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: KBin-temperatur?
« Svar #3 skrivet: 11 mars 2012, 21:05:09 »
Egentligen så tror jag det är medelvärdet på KB-in och KB-ut som är viktigast, kolla vad detta blir med olika fart på KB-CP
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Fjällräven

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 183
SV: KBin-temperatur?
« Svar #4 skrivet: 11 mars 2012, 21:23:22 »
Jag har valt att följa rekommendation från Bosch att köra  :dt: ca 3,5 ºC. Då kör jag läge 1 på CP. Det är första vintern med nya pumpen, men min tidigare VP hade högre flöde inställt "av proffs" men mot slutet av vintern blev borran rejält kyld, KBin ca -4 ºC KBut -7 ºC och noterade tendens till ihopklämd slang genom vätskeökning i expkärlet.
Denna vintern har jag haft som lägst +0,5 ºC KBin.
Finns någon annan "vinst" med högre KBintemperatur?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: KBin-temperatur?
« Svar #5 skrivet: 12 mars 2012, 13:16:58 »
Förra vintern var ju rätt kall, men det låter ändå skumt att det blev så låga temperaturer på KB-in?
Men ett delta på 3,5 ºC är helt OK.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: KBin-temperatur?
« Svar #6 skrivet: 14 mars 2012, 09:38:57 »

Vad innebär det för kondensering att KBin har högre temperatur? En del har ju 5-10 ºC KBintemp. COP? Annat?
Eller är det enbart  :dt: som är det viktiga?
Det är förångning som sker på den kalla sidan av pumpen. Kondenseringen sker på värmebärarsidan.

Man skall inte stirra sig blind på KBin. Köldmediet in till förångaren är en blandning av gas och vätska. Det bör betyda att det är svårt att få något som liknar motströmsvärmeväxling på köldmediesidan. Köldemediet bör röras om rätt bra. I kondensorn är förhållandena helt annorlunda där rör sig gas och kondenserat köldmedium åt samma håll.

Det är lägsta temperaturen i värmeväxlaren som bestämmer förångningstrycket. Eftersom värme aldrig går från en högre temperatur till en lägre bör KBut vara stämmande för trycket i kondensorn. Så man skulle kunna hävda att Det är KBut och inte KBin som är den viktiga temperaturen. Men så kompliceras det hela av att expansionsventilen är inställd på en viss överhettning som är lättare att åstadkomma med när KBin är högre. Det är svårt att utan mätningar säga vad det är som bestämmer vad som är viktigt. Så jag är böjd att hålla med Carl, att medelvärdet nog är det man bör gå på.

Vid test med olika hastighet på cirkulationspumpen bör man tänka på att det tar något dygn eller två innan man har fått stationära förhållanden. Det verkar som om temperaturfördelningen i borrhålet ändrar sig och det tar tid.
 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Fjällräven

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 183
SV: KBin-temperatur?
« Svar #7 skrivet: 14 mars 2012, 10:57:11 »
Intressant Roland, kan det då vara så att, med samma  :dt: men med en varmare KBin så blir ju medelvärdet högre/varmare. Kan det innebära skillnad i verkningsgrd/COP?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: KBin-temperatur?
« Svar #8 skrivet: 15 mars 2012, 14:48:17 »
En tumregel man kan räkna med är att varje grad ökad temperaturskillnad mellan köldbäraren och värmebäraren ökar elförbrukningen med lite mer än 2 % vid radiatorsystem och uppemot 3 % vid golvvärme.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal