Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Beräkningshjälp  (läst 2937 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Stefan & Ulle

  • Gäst
Beräkningshjälp
« skrivet: 23 februari 2012, 18:37:07 »
Hej!

Har planer på att installera jordvärme i vårt gamla hus. Det är en 2 vånings timmerkåk med källare.
Boytan är på totalt 310m2 + ca 70 M2 källare.

Är lite osäker på vilken storlek på pump jag behöver samt hur många meter slang jag skall gräva.
Någon som har ungf samma strorlek på kåk kanske har en uppfattning på kilowattförbrukning.

Tacksam för svar.

Utloggad AAKEE

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrbotten, Boden
  • Antal inlägg: 222
SV: Beräkningshjälp
« Svar #1 skrivet: 23 februari 2012, 19:47:54 »
De som ska räkna vill nog gärna veta mer:

Var bor du?
Hur mycket energi har du gjort av med innan? ( el, olja ved osv)
Hur varmt ska ni ha?

Ska man räkna vill de nog veta mer om husets isolering mm
1½-plansvilla 168kvm + 56kvm garage byggt 1977. Norrbotten/Boden.
Termia Diplomat 8, 12 radiatorer + 2 fläktkonvektorer.
Från Direktverkande el (38MWh) via LLVP (31MWh) till 165m borra + 110m markvärme i serie (14MWh)

Stefan & Ulle

  • Gäst
SV: Beräkningshjälp
« Svar #2 skrivet: 23 februari 2012, 20:03:10 »
Huset finns i norra hälsingland.
Huset värms idag med ca 110m3 flis.
Huset har 34 element.
Önskvärd temperatur är 21 c
Huset är byggt av 6" timmer samt med en tunn porösskiva (typ asfaboard) på insidan. Mellan översta våning å vind ligger ca 2 dm sågspån.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11035
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Beräkningshjälp
« Svar #3 skrivet: 23 februari 2012, 22:32:54 »
Jag skulle nog börja med att tilläggsisolera - Särskillt på vinden. Det ger en betydligt högre pay-off än värmepumpen plus att ni kan klara er med en mindre pump. Som det ser ut i dag, utan att göra några exakta beräkningar, så skulle ni behöva en större VP än de vanliga villamodellerna vilket gör allting lite dyrare.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Beräkningshjälp
« Svar #4 skrivet: 24 februari 2012, 08:25:18 »
310m2 plus 70m2 källare är inte en vanlig villa. Besparingen man gör står ofta i relation till behovet och ju högre förbrukning desto större besparing (jämfört direktverkande el). Om sedan förbrukningen jämförelsevis, exempelvis en modern 140m2 villa, är väldigt hög är ju som sagt bara beroende av vad man jämför med.

Jag skulle tippa att behovet ligger kring 25kw och att förbrukningen därefter också kommer ligga på det dubbla som en vanlig standardvilla har på sin värmepump, vilket i sig inte är så konstigt. kostnaden kommer också rimligen öka för uppvärmningen, exempelvis från ca 13000 till ca 20 000. Då är inte investeringskostnaden för värmepumpen medräknad. 

Visst skulle man utan tvekan kunna isolera ner behovet men då blir också investeringskostnaden ännu högre. Så det är ingen självklarhet att det är vägen att gå. Har man exempelvis tillgång till att lägga jordvärmeslingor så är en stor värmepump inte så mycket dyrare än en liten.

Problemet är väl ofta att i större och äldre fastigheter är det svårt att uppnå en besparing i fall man går från exempelvis fliseldning.


Vill understryka här att jag alltid tycker att det är bra att isolera!! Det är inte det jag vill åt här egentligen. Utan snarare det faktum att man ganska tidigt behöver sätta sig in i vilken typ av behov som faktiskt föreligger och att det inte nödvändigtvis rör sig om en pengamässig besparing.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad AAKEE

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrbotten, Boden
  • Antal inlägg: 222
SV: Beräkningshjälp
« Svar #5 skrivet: 24 februari 2012, 08:57:07 »
110 kubik flis är en hel del energi tippar jag ?
1½-plansvilla 168kvm + 56kvm garage byggt 1977. Norrbotten/Boden.
Termia Diplomat 8, 12 radiatorer + 2 fläktkonvektorer.
Från Direktverkande el (38MWh) via LLVP (31MWh) till 165m borra + 110m markvärme i serie (14MWh)

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11035
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Beräkningshjälp
« Svar #6 skrivet: 24 februari 2012, 09:03:27 »
Ja. Vi gjorde tidigare av med ca 50 kubik på vinterhalvåret för att värma två villor...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Beräkningshjälp
« Svar #7 skrivet: 24 februari 2012, 09:10:57 »
det är ju problemet.. två villor och en total uppvärmningskostnad om drygt 6000kr :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11035
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Beräkningshjälp
« Svar #8 skrivet: 24 februari 2012, 09:47:10 »
6000:- för vadå  Sc:,h
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad wendtan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Kroniskt morgontrött programmerare.
SV: Beräkningshjälp
« Svar #9 skrivet: 24 februari 2012, 09:57:31 »
Vi värmer upp 238 + 75 med en 8 kW pump utan problem. Dock ett nybyggt stenhus, så viss isoleringsskillnad förekommer. Vi hamnade på 42W/kvadratmeter enligt energiberäkningen.  *vinkar*
Nibe F1245 -8, 100L UKV, NIBE FLM, RMU40. Inkopplingstyp: Cirkulering över UKV med extern cirkpump. Framledning BT25. 1200 meter golvvärmeslinga med Uponor DEM. Stenhus boyta 238 kvadrat, sammanbyggt garage 75 kvadrat. 2x300 Meter jordvärmeslinga.22 grader innertemp. Ca 6200 kWh årsförbrukning.(Värme+varmvatten)

Utloggad JockeB

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nacka, Saltsjö-Boo
  • Antal inlägg: 403
SV: Beräkningshjälp
« Svar #10 skrivet: 24 februari 2012, 10:00:51 »
är inte flis ca 800kwh per m3 ger 110*800= 88000kw/h
Värmepump Thermia Diplomat Duo Optimum G2 10KW i Nacka. Villa med källare på totalt 210m2. Bytt från IVT Puls 4 2011. Golvvärme i källare radiatorer uppe.
Borrhål: 1m lera 229m gråberg grundvatten 5m
FTX Heru 90S EC2, verkningsgrad 83%.Toshiba polar2-10 i garaget 46M2

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11035
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Beräkningshjälp
« Svar #11 skrivet: 24 februari 2012, 10:28:31 »
Jo, nåt i den storleksordningen. Sen tillkommer förluster i panna och övriga system...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Beräkningshjälp
« Svar #12 skrivet: 24 februari 2012, 11:38:38 »
6000:- för vadå  Sc:,h

Kostnaden för flis per m3.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Beräkningshjälp
« Svar #13 skrivet: 24 februari 2012, 11:42:17 »
är inte flis ca 800kwh per m3 ger 110*800= 88000kw/h

jag gissar att man kan räkna på 65% i fallet med flis. Om vi därefter antar en verkningsgrad strax under 3.5 så landar man på ca 17 000kwh och därmed ungefär det dubbla mot en normalvilla cirkus. Och då pratar jag inte en nybyggt.
Så vitt jag vet om fliskostnaden skulle det innebära ungefär dubbla kostnaden mot flis. Men det finns nog de som vet mer om detta
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11035
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Beräkningshjälp
« Svar #14 skrivet: 24 februari 2012, 12:34:27 »
Kostnaden för flis per m3.

Jasså du tänkte så... Ja alla jag känner som eldar med flis har egen skog och flishugg  ::)
Precis som du säger så finns det inte så mycket pengar att tjäna på att byta till värmepump, men bekvämligheten är många gånger större. Det är värt en del kronor att slippa köra/lasta/bära flis och att sköta om och sota pannan.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal