Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Placering av tempgivare, Nibe1215?  (läst 2933 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bölemannen

  • Kan lite om mycket och fortsätter att införskaffa mig nya kunskaper
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Böle i Norrbotten
  • Antal inlägg: 140
Placering av tempgivare, Nibe1215?
« skrivet: 23 februari 2012, 15:04:28 »
Har en Nibe 1215 och funderar över var det är lämpligt att placera tempgivarna för Vb-f och r.
Nuvarande placering ger endast indikering när pumpen värmer huset. Har försökt hitta lämplig plats men det verkar som att man måste demontera halva pumpen för att hitta vettig placering.
Det är trångt värre innanför frontplåtarna.
Vill gärna kunna utläsa COP när vv tillverkas, därför min fråga.
Nibe fighter 1215/7 kW. Värmer upp ca 200 m2 i ett plan med ytterligare 75 m2 övervåning och högt i tak resterande 125m2. Huset från -41, ligger i Böle 1 mil från Piteå, totalrenoverat under 2000-talet med golvvärme, 3-glas fönster och ca 400 m nedgrävd k-slang. Bränner ca 5 m3 ved i braskamin. 2013-09-1 nybyggt garage 50m2 värms av en Fujitsu 12lec-n LLVP. Installerat en Fujitsu 12-ltcn hösten 2014 i stugan.
Huset:
http://e-logger.se/pub?Liljeholm&p=1
Garaget:
http://www.e-logger.se/pub?Liljeholm1

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #1 skrivet: 23 februari 2012, 23:42:43 »
Öppna nedre delen av värmepumpen och följ flexsslangen som går från värmeväxlar/kompressormodulen och in i (den svarta) elpatronen.
Någonstans mellan paketet och patronen skall du sätta givaren för vbf om du inte vill mäta eltillskottet. Vill du ha med eltillskottet skall du montera givaren efter elpatron, längst in till höger "bakom elpatron", på kopparröret som går uppåt i det bakre hörnet.

vbr skall du sätta på sugsidan av cirkulationspumpen för värmesystemet, alltså mellan trevägsventilen och cirkpumpen.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bölemannen

  • Kan lite om mycket och fortsätter att införskaffa mig nya kunskaper
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Böle i Norrbotten
  • Antal inlägg: 140
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #2 skrivet: 23 februari 2012, 23:57:37 »
Tack för infon. Vbr har jag hittat och eftersom jag har eltillskottet avstängt så blir det första alternativet jag väljer. Upp till +55 klarar pumpen att värma vattnet själv.
Nibe fighter 1215/7 kW. Värmer upp ca 200 m2 i ett plan med ytterligare 75 m2 övervåning och högt i tak resterande 125m2. Huset från -41, ligger i Böle 1 mil från Piteå, totalrenoverat under 2000-talet med golvvärme, 3-glas fönster och ca 400 m nedgrävd k-slang. Bränner ca 5 m3 ved i braskamin. 2013-09-1 nybyggt garage 50m2 värms av en Fujitsu 12lec-n LLVP. Installerat en Fujitsu 12-ltcn hösten 2014 i stugan.
Huset:
http://e-logger.se/pub?Liljeholm&p=1
Garaget:
http://www.e-logger.se/pub?Liljeholm1

Utloggad Bölemannen

  • Kan lite om mycket och fortsätter att införskaffa mig nya kunskaper
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Böle i Norrbotten
  • Antal inlägg: 140
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #3 skrivet: 28 februari 2012, 22:37:03 »
Vp-displayen visar vbr 30 ºC i slutet av vv-körningen och loggerns tempgivare, placerad mellan cp:n och trevägsventilen 52 ºC Sc:,h. COP ligger på ca 1,3 med dessa värden. Var har Nibe placerat sin givare när det diffar så mycket? Vilket värde kan vara rätt? Vbf stämmer mellan de olika givarna, ca 54,5 ºC.
Vid värmeproduktion visar samtliga givare likvärdiga siffror.
Vid värmekörning är COP i början på 4,0 för att på slutet gå till 3,6.

« Senast ändrad: 28 februari 2012, 22:40:50 av Bölemannen »
Nibe fighter 1215/7 kW. Värmer upp ca 200 m2 i ett plan med ytterligare 75 m2 övervåning och högt i tak resterande 125m2. Huset från -41, ligger i Böle 1 mil från Piteå, totalrenoverat under 2000-talet med golvvärme, 3-glas fönster och ca 400 m nedgrävd k-slang. Bränner ca 5 m3 ved i braskamin. 2013-09-1 nybyggt garage 50m2 värms av en Fujitsu 12lec-n LLVP. Installerat en Fujitsu 12-ltcn hösten 2014 i stugan.
Huset:
http://e-logger.se/pub?Liljeholm&p=1
Garaget:
http://www.e-logger.se/pub?Liljeholm1

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #4 skrivet: 29 februari 2012, 07:35:24 »
Returgivaren på Nibe 1215 sitter på returen från radiatorerna och mäter då inte returen från VVB:ns mantel vid VV-laddning.
Din givare som visar 52 ºC vid slutet av VV-laddning visar troligen rätt värde.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Bölemannen

  • Kan lite om mycket och fortsätter att införskaffa mig nya kunskaper
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Böle i Norrbotten
  • Antal inlägg: 140
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #5 skrivet: 29 februari 2012, 08:22:22 »
Ok, det innebär att vid vv-laddning ger inte en värmepump speciellt stor besparing jämfört med en vanlig varmvattenberedare. COP 1,3 ger ca 30% lägre kostnad för vv-produktion.
Nibe fighter 1215/7 kW. Värmer upp ca 200 m2 i ett plan med ytterligare 75 m2 övervåning och högt i tak resterande 125m2. Huset från -41, ligger i Böle 1 mil från Piteå, totalrenoverat under 2000-talet med golvvärme, 3-glas fönster och ca 400 m nedgrävd k-slang. Bränner ca 5 m3 ved i braskamin. 2013-09-1 nybyggt garage 50m2 värms av en Fujitsu 12lec-n LLVP. Installerat en Fujitsu 12-ltcn hösten 2014 i stugan.
Huset:
http://e-logger.se/pub?Liljeholm&p=1
Garaget:
http://www.e-logger.se/pub?Liljeholm1

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7118
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #6 skrivet: 29 februari 2012, 10:02:02 »
Hur beräknas COP? Vilka uppgifter används förutom temperaturerna? COP = 1,3 låter inte rimligt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Bölemannen

  • Kan lite om mycket och fortsätter att införskaffa mig nya kunskaper
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Böle i Norrbotten
  • Antal inlägg: 140
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #7 skrivet: 29 februari 2012, 12:13:05 »
Hur beräknas COP? Vilka uppgifter används förutom temperaturerna? COP = 1,3 låter inte rimligt.
Här hittar du en utförlig beskrivning.
http://e-logger.se/forum/index.php?topic=246.0
Länken leder fel. Här är utdrag från den:
1) Montera en separat elmätare på värmepumpen, ange elmätarens pulser per kWh i givarinställningarna och skapa en elkanal.

2) Montera temperaturgivare på radiatorkretsens fram- respektive returledning, skapa kanaler för dem.

3) Montera en flödesmätare på radiatorkretsen (går även utan men då blir det en uppskattning), ange 2 pulser per enhet i givarinställningarna och skapa en flödeskanal.

4) Om det finns flödeskanal - skapa beräknad kanal av typen "Effekt från temperaturer och flöde" och välj kanaler för framledning, retur och flöde, samt ange värmekapacitet för värmebäraren, för vatten 4,18. Om det infe finns flödeskanal - skapa beräknad kanal av typen "Effekt från temperaturer och konstant" och välj kanaler för framledning och retur, samt ange uppskattad/uppmätt konstant för anläggningen.

5) Skapa beräknad kanal "Effektfaktor från in- och uteffekt", välj elmätaren för pumpen som ineffekt och den beräknade effektkanalen som uteffekt.
« Senast ändrad: 29 februari 2012, 16:34:03 av Bölemannen »
Nibe fighter 1215/7 kW. Värmer upp ca 200 m2 i ett plan med ytterligare 75 m2 övervåning och högt i tak resterande 125m2. Huset från -41, ligger i Böle 1 mil från Piteå, totalrenoverat under 2000-talet med golvvärme, 3-glas fönster och ca 400 m nedgrävd k-slang. Bränner ca 5 m3 ved i braskamin. 2013-09-1 nybyggt garage 50m2 värms av en Fujitsu 12lec-n LLVP. Installerat en Fujitsu 12-ltcn hösten 2014 i stugan.
Huset:
http://e-logger.se/pub?Liljeholm&p=1
Garaget:
http://www.e-logger.se/pub?Liljeholm1

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #8 skrivet: 29 februari 2012, 14:46:54 »
När du räknar på mängden vatten i VVB:n som ska värmas så måste du komma ihåg att ta med mantelvattnet också.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Bölemannen

  • Kan lite om mycket och fortsätter att införskaffa mig nya kunskaper
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Böle i Norrbotten
  • Antal inlägg: 140
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #9 skrivet: 29 februari 2012, 16:37:06 »
När du räknar på mängden vatten i VVB:n som ska värmas så måste du komma ihåg att ta med mantelvattnet också.
Nu blev jag ställd. Var ska dessa data läggas in vid beräkningen av COP? Se mitt förra inlägg:
Nibe fighter 1215/7 kW. Värmer upp ca 200 m2 i ett plan med ytterligare 75 m2 övervåning och högt i tak resterande 125m2. Huset från -41, ligger i Böle 1 mil från Piteå, totalrenoverat under 2000-talet med golvvärme, 3-glas fönster och ca 400 m nedgrävd k-slang. Bränner ca 5 m3 ved i braskamin. 2013-09-1 nybyggt garage 50m2 värms av en Fujitsu 12lec-n LLVP. Installerat en Fujitsu 12-ltcn hösten 2014 i stugan.
Huset:
http://e-logger.se/pub?Liljeholm&p=1
Garaget:
http://www.e-logger.se/pub?Liljeholm1

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #10 skrivet: 29 februari 2012, 18:24:54 »
Nu blev jag ställd. Var ska dessa data läggas in vid beräkningen av COP? Se mitt förra inlägg:

OK, du har en flödesmätare, mäter den även flödet över VVB vid VV-laddning?
(Om du mäter flödet behöver man inte räkna på mängden varmvatten).
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7118
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #11 skrivet: 29 februari 2012, 19:37:36 »
Om flödet vid varmvattenberedning är betydligt högre än vid radiatordrift blir COP vad jag förstår betydligt lägre än det sanna värdet. Eller är det en annan omräkningsfaktor från temperaturdifferens till effekt vid varmvattenberedning jämfört med radiatordrift?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Bölemannen

  • Kan lite om mycket och fortsätter att införskaffa mig nya kunskaper
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Böle i Norrbotten
  • Antal inlägg: 140
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #12 skrivet: 29 februari 2012, 19:41:36 »
Nu kommer min okunskap i tydlig dager :-[. Jag har inte flödesmätare utan har gjort enligt instruktionerna ovan, alltså utan sådan (under p.3). Trodde att man då får ut COP för Vp:n oavsett vad den laddar för tillfället.
Jag behöver nog instruktioner om hur jag ska gå tillväga med beräkningen vid vvladdning.
Nibe fighter 1215/7 kW. Värmer upp ca 200 m2 i ett plan med ytterligare 75 m2 övervåning och högt i tak resterande 125m2. Huset från -41, ligger i Böle 1 mil från Piteå, totalrenoverat under 2000-talet med golvvärme, 3-glas fönster och ca 400 m nedgrävd k-slang. Bränner ca 5 m3 ved i braskamin. 2013-09-1 nybyggt garage 50m2 värms av en Fujitsu 12lec-n LLVP. Installerat en Fujitsu 12-ltcn hösten 2014 i stugan.
Huset:
http://e-logger.se/pub?Liljeholm&p=1
Garaget:
http://www.e-logger.se/pub?Liljeholm1

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #13 skrivet: 29 februari 2012, 19:47:21 »
Det där går inte kompensera för, du har ett högre flöde när värmepumpen värmer tappvarmvatten, och det finns inget sätt att ändra faktorn i webtjänsten beroende på vad värmepumpen för tillfället arbetar med,
Det du kan göra är att utifrån framledningstemp och deltaT, baserat på tillverarens uppgifter om COP vid olika vbf göra en uppskattning av COP vid vv-tillverkning.
Den bör rimligen ligga på ca 2.8?, så när det visar 1.3 i COP så betyder det 2.8...
Det är ju egentligen bara förändringar över tid som är viktigt att hålla koll på, inte det exakta värdet som presenteras.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7118
SV: Placering av tempgivare, Nibe1215?
« Svar #14 skrivet: 29 februari 2012, 21:03:56 »
Man skulle kunna köra elpatron vid både radiatordrift och varmvattenberedning och utifrån eleffekt och deltaT vid de olika driftfallen få fram förhållandet mellan flödena. Den faktorn får man sedan använda för att korrigera COP vid varmvattenberedning.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal