Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Atria eller Atec samt dimensionering  (läst 4927 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad anol

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
Atria eller Atec samt dimensionering
« skrivet: 22 februari 2012, 23:00:52 »
Hej,

Första inlägget här. Är på väg att invetsera i en värmepump. Skall konvertera från direktverkande el till vattenburet och värmepump.

Har snöat in på Thermia då de verkar ha bra skadestatestik, väljer mellan Atria och Atec.
Har haft 2 leverantörer på besök och fått offerter. Har tyvärr ingen förbrukning sen tidigare då huset inte körts för fullt. Leverantörerna har uppskattat/räknat, dock med väldigt olika resultat, en föreslår Atec 11 och den andre Atec 16. Vad kan vara rimligt?

Huset är på 205kvm boyta, 50kvm poolrum med inomhus pool som skall värmas och 40kvm garage.
1,5 plans, Siporex + tegel, byggt -76. Beläget i södra Skåne nära kusten.

Vill helst ha Atria med kompressor mm inomhus för att undvika frysrisk men de finns bara upp till 12, frågan är hur mycket man tappar med en mellanväxlare på en Atec. (om nu inte 12 skulle räcka)

Många funderingar men tacksam för kommentarer och rekommendationer  :)

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #1 skrivet: 22 februari 2012, 23:47:15 »
Bara för att fullvärme din boyta och garage skulle du behöva ca 12,5kW

Sen har du poolen däröver

Skulle nog ta en Atec 13 som är på 12,3kW mot Atrians 11,3kW inte stor skillnad men ändå
sen är Atec snålare än Atria med sin ec-fläkt och snål cirkulationspump.

Behöver du större pump blir rådet Atec 16 på 15,2kW eller en Daikin Altherma (ERLQ14) på 14,5kW
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad //GG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Bromma
  • Antal inlägg: 202
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #2 skrivet: 23 februari 2012, 06:48:51 »
om du nu bor i ett område med frekventa elavbrott så är det väl bättre att satsa pengarna på reservkraft, för då har du ju även ljus m.m vid ett elavbrott. det COP du förlorar med en mellanväxlare får du leva med alla dagar hela tiden... vilket kommer kosta mer än reservkraften i slutändan...
Hus i Bromma byggt  1934 total uppvärmd yta ( inkl Källare uppvärmd till ca 21 grader) 150 kvm inne temp 21-23
Nuvarande uppvärmning installerat 30/8-2011: Thermia Atec  9 Total.
Vindkraftsandelar står för el-leveransen ( 20 öre(kwh+ skatter nätavgifter m.m )
feb 2012 nordic-rutan installerad i alla fönster.
2vuxna 2 barn.

Före ATEC                 11/12    12/13   13/14
Aug 2010: 1310 kwh   663       663       743
Sep 2010: 1680 kwh   616       697       713
Okt 2010: 2362 kwh   901       971       996
Nov 2010: 3399 kwh  1033      1167    1211

Dec 2010: 3797 kwh   1379     1617     1463

Jan 2011: 3484 kwh   1815      2163    1853
Feb 2011: 3753 kwh   1881      1457    1356
Mar 2011: 3262 kwh   1140      1789    1391
Apr 2011: 2057 kwh     925      1071    1102
Maj 2011: 1654 kwh     642       640     912
Jun 2011:  837  kwh     637       615     722
Jul 2011:   509 kwh      574       699     596
Tot : 28104 kwh       12 206    13 546 13091

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20140
  • Alien snowman.
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #3 skrivet: 23 februari 2012, 06:59:29 »
Ska poolen vara varm året runt så krävs nog som sagt 16 kW VP.
Men till Atec 16 så avråder Thermia att koppla in deras innerdel (Total).
Så lösningen blir väl en Atec Plus + lämplig VVB + Poolstyrning.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11010
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #4 skrivet: 23 februari 2012, 09:28:47 »
Har snöat in på Thermia då de verkar ha bra skadestatestik,

Har du nån bra länk till denna skadestatistik?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad //GG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Bromma
  • Antal inlägg: 202
Hus i Bromma byggt  1934 total uppvärmd yta ( inkl Källare uppvärmd till ca 21 grader) 150 kvm inne temp 21-23
Nuvarande uppvärmning installerat 30/8-2011: Thermia Atec  9 Total.
Vindkraftsandelar står för el-leveransen ( 20 öre(kwh+ skatter nätavgifter m.m )
feb 2012 nordic-rutan installerad i alla fönster.
2vuxna 2 barn.

Före ATEC                 11/12    12/13   13/14
Aug 2010: 1310 kwh   663       663       743
Sep 2010: 1680 kwh   616       697       713
Okt 2010: 2362 kwh   901       971       996
Nov 2010: 3399 kwh  1033      1167    1211

Dec 2010: 3797 kwh   1379     1617     1463

Jan 2011: 3484 kwh   1815      2163    1853
Feb 2011: 3753 kwh   1881      1457    1356
Mar 2011: 3262 kwh   1140      1789    1391
Apr 2011: 2057 kwh     925      1071    1102
Maj 2011: 1654 kwh     642       640     912
Jun 2011:  837  kwh     637       615     722
Jul 2011:   509 kwh      574       699     596
Tot : 28104 kwh       12 206    13 546 13091

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11010
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #6 skrivet: 23 februari 2012, 11:05:52 »
Den statistiken är ju helt värdelös eftersom det inte framgår hur många enheter av respektive modell som har sålts  huvuddunk
Att det är få skador rapporterade på Thermia Atria/Atec kan ju lika gärna bero på att dom är så dåliga att ingen köper dom...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad //GG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Bromma
  • Antal inlägg: 202
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #7 skrivet: 23 februari 2012, 12:18:59 »
Den statistiken är ju helt värdelös eftersom det inte framgår hur många enheter av respektive modell som har sålts  huvuddunk
Att det är få skador rapporterade på Thermia Atria/Atec kan ju lika gärna bero på att dom är så dåliga att ingen köper dom...

jepp..

men jag Svarade bara på vart det fanns lite statistik... inte vart Anol hade hittat sin.


Men du kanske har någon bättre statistik purjo?

« Senast ändrad: 23 februari 2012, 14:02:05 av //GG »
Hus i Bromma byggt  1934 total uppvärmd yta ( inkl Källare uppvärmd till ca 21 grader) 150 kvm inne temp 21-23
Nuvarande uppvärmning installerat 30/8-2011: Thermia Atec  9 Total.
Vindkraftsandelar står för el-leveransen ( 20 öre(kwh+ skatter nätavgifter m.m )
feb 2012 nordic-rutan installerad i alla fönster.
2vuxna 2 barn.

Före ATEC                 11/12    12/13   13/14
Aug 2010: 1310 kwh   663       663       743
Sep 2010: 1680 kwh   616       697       713
Okt 2010: 2362 kwh   901       971       996
Nov 2010: 3399 kwh  1033      1167    1211

Dec 2010: 3797 kwh   1379     1617     1463

Jan 2011: 3484 kwh   1815      2163    1853
Feb 2011: 3753 kwh   1881      1457    1356
Mar 2011: 3262 kwh   1140      1789    1391
Apr 2011: 2057 kwh     925      1071    1102
Maj 2011: 1654 kwh     642       640     912
Jun 2011:  837  kwh     637       615     722
Jul 2011:   509 kwh      574       699     596
Tot : 28104 kwh       12 206    13 546 13091

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11010
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #8 skrivet: 23 februari 2012, 12:22:13 »
Nej, men jag skulle gärna vilja ha användbar statistik.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad anol

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #9 skrivet: 23 februari 2012, 21:10:17 »
Tack för alla bra synpunkter, kanon forum, tycker som ni att 11 verkar för litet, kanske skall man ända upp på 16. Atria 12 är den jag helst skulle önska men är kanske för liten?

Atec 16 offerten var precis som ni skrev Atec 16 + separat VVB + poolväxlare (inte total).

Hur mycket tappar man i verkningsgrad med mellanväxlare?

Beträffande statistiken är det precis som ni skrev folksams jag tänker på, är medveten om bristerna i den där det saknas antal sålda enheter, men man ser ändå ett mönster, någon skrev i en annan tråd om marknadsandelar och menade IVT sålde dubbelt och NIBE 4ggr mot Thermia. Även med de andelarna talar det för Thermia men jag är öppen för andra förslag på lämplig pump.


Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #10 skrivet: 23 februari 2012, 21:15:44 »
mm det är nog ungefär korrekt antagande. Och att CTC är ungefär likvärdiga i antal pumpar som thermia. Men det är ju svårt att säga. Jag bara gick på omsättningen inget annat. I nibes fall är det lite knepigt. Dom har ju ett moderbolag som omsätter mer men jag misstänker att det då inkluderar en del annan verksamhet samt försäljning utomlands. Så jag tror de siffror jag gav är ganska "ok" men med en fet brasklapp :)

Är det på grund av pool som man väljer luft/vatten i stället för att borra?
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #11 skrivet: 23 februari 2012, 22:34:46 »
Litar du på Folksams statestik så blir köpet av en ATEC rena grisen i säcken köpet eftersom den pumpen inte funnits så länge att den finns med i deras rullor (Folksam har statestik till 2010 men ATEC kom mitten av 2011).

Skippa Folksam statestiken och hör efter med folk runt om kring dig vad de har för rekomendationer på tillverkare och installatör.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad anol

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #12 skrivet: 23 februari 2012, 22:41:08 »
mm det är nog ungefär korrekt antagande. Och att CTC är ungefär likvärdiga i antal pumpar som thermia. Men det är ju svårt att säga. Jag bara gick på omsättningen inget annat. I nibes fall är det lite knepigt. Dom har ju ett moderbolag som omsätter mer men jag misstänker att det då inkluderar en del annan verksamhet samt försäljning utomlands. Så jag tror de siffror jag gav är ganska "ok" men med en fet brasklapp :)

Är det på grund av pool som man väljer luft/vatten i stället för att borra?

Ahh, kanon det var du som skrev det.

Ärligt talat har inte borra varit uppe, dels geografiska läget och dels poolen, men det kanske är ett alternativ. Markslinga har jag varit inne på eftersom tomten ändå ser ut som en åker just nu. Ett alternativ som jag tycker hade varit optimalt är markslinga + luft i en Atria, skall finnas har jag hört men aldrig sett eller hittat mer info om.

Utloggad anol

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #13 skrivet: 23 februari 2012, 22:44:15 »
Litar du på Folksams statestik så blir köpet av en ATEC rena grisen i säcken köpet eftersom den pumpen inte funnits så länge att den finns med i deras rullor (Folksam har statestik till 2010 men ATEC kom mitten av 2011).

Skippa Folksam statestiken och hör efter med folk runt om kring dig vad de har för rekomendationer på tillverkare och installatör.

Helt sant, det är därför jag är inne på Atria som funnits ett tag och inte den oprövade Atec. Har pratat med många runt omkring och de säger alla olika, svårt att hitta rätt tycker jag. Passar på och annonserar här:Tips mottages gärna på bra installatör i Trelleborgs området!

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11010
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Atria eller Atec samt dimensionering
« Svar #14 skrivet: 23 februari 2012, 22:51:09 »
mm det är nog ungefär korrekt antagande. Och att CTC är ungefär likvärdiga i antal pumpar som thermia.

CTC själva hävdar att dom är störst i landet på luft/vatten. Thermia är nog en rätt så liten spelare i den branschen om man jämför...

http://www.ctcvarme.se/web/CTC_fordubblar_forsaljningen_av_bergvarmepumpar.aspx
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal