Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Ungefärlig kostnad jordvärme  (läst 19938 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad issuj

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Värmepump eller värmepumpar?
Ungefärlig kostnad jordvärme
« skrivet: 20 februari 2012, 23:56:12 »
Hej,

jag har långt gångna planer på att skaffa jordvärme och sitter här och försöker få grepp om kostnaderna.

Jag har idag en IVT Puls Greenline 4 (-96) med trasig kompressor och en slinga på ca 200 m. Den har varit underdimensionerad länge och det verkar som slingan har nära nog permafrost. Snön låg kvar länge i våras just där osv.

Huset är 1,5-plans och tillbyggt i omgångar. Bottenplan är ca 130 kvm och hälften är nybyggt och rätt välisolerat medan andra halvan är tämligen dragig. Golvvärme i hela bottenplan o en toa på övervåningen.
Resterande delen av övervåningen är elradiatorer och lite från köksspisen som letar sig upp.

Jag lutar åt en helt ny anläggning på 8 el 10 kw med dubbla slingor (300m?)i åkern (min) bredvid tomten.
Eller finns det något av min bef anläggning som är värt att spara på? Beredaren, t ex??

Frågan är vilka kostnader jag behöver förbereda mig på?
Och för att sänka kostnader: hur svårt är det t.ex. att lägga ner slangen själv i backen? Grannen är grävis så det är ju inga problem.

Tacksam för några inspel!
/O.


Nibe 1145-8, markvärmeslinga 2*300 m

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #1 skrivet: 21 februari 2012, 00:16:09 »
10kw med 600m slinga borde ju fungera hyfsat. Det beror ju lite på vilken ambitionsnivå man har :)

Gissningsvis är det inte mycket av det du har som du kan spara men slingan borde ju fortsätta fungera får man anta.

Skulle man få tillfälle att dra till med en gissning så fixar du väl detta kring 100k i fall du kan ordna med grävningen på egen hand.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad issuj

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #2 skrivet: 21 februari 2012, 08:28:33 »
Tack för svaret, uppskattas!

10kw med 600m slinga borde ju fungera hyfsat. Det beror ju lite på vilken ambitionsnivå man har :)
Min ambitionsnivå är att slippa elpatron ner till runt -10. Jag har köksspis o vedkamin att elda i och då borde värmepumpen kunna försörja resten av huset hyggligt.
Jag antar att det finns något bra dimensioneringsprogram att stoppa in sina värden i, är det något man kan hitta på nätet?


Gissningsvis är det inte mycket av det du har som du kan spara men slingan borde ju fortsätta fungera får man anta.

Skulle man få tillfälle att dra till med en gissning så fixar du väl detta kring 100k i fall du kan ordna med grävningen på egen hand.

Bara så jag får en liten bild av var kostnaderna hamnar:
Värmepump exv Nibe 1245-10, ca 60000 kr
Slang 2*300 m á 12 kr m, ca 7000 kr
Vätska: 200 L á X kr, några tusen?
Övrigt material, kopplingar mm, ??? kr
Installationsarbete, X timmar, ??? kr

Nån stor post jag missat?
Något annat sätt att få ner prislappen?

/O.
Nibe 1145-8, markvärmeslinga 2*300 m

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1255
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #3 skrivet: 21 februari 2012, 11:54:13 »
Styrkortet i den gamla värmepumpen går inte längre att köpa som reservdel och passar även större Greenline från tiden innan de fick display. Med lite tur går det att sälja.
Du har en separat varmvattenberedare nu? Om den är i OK skick kanske du kan köpa en ny pump utan inbyggd beredare?
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad issuj

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #4 skrivet: 21 februari 2012, 15:16:24 »
Styrkortet i den gamla värmepumpen går inte längre att köpa som reservdel och passar även större Greenline från tiden innan de fick display. Med lite tur går det att sälja.
Du har en separat varmvattenberedare nu? Om den är i OK skick kanske du kan köpa en ny pump utan inbyggd beredare?
Styrkortet är nog inget vidare. Nu när kompressorn är rökt kör jag på elpatron, men värmepumpen vill aldrig slå av den oavsett temp ute och vilken kurva jag valt på ratten...

Jag har en extern förrådsberedare (nibe) ja som värms av VPn. Jag funderar på om den går att behålla, men hur kan jag kolla konditionen på den utan att montera ner den i småbitar?

Om den skulle vara ok är den kompatibel med en modern VP?

/Oscar
Nibe 1145-8, markvärmeslinga 2*300 m

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 399
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #5 skrivet: 21 februari 2012, 16:44:12 »
Bara så jag får en liten bild av var kostnaderna hamnar:
Värmepump exv Nibe 1245-10, ca 60000 kr
Slang 2*300 m á 12 kr m, ca 7000 kr
Vätska: 200 L á X kr, några tusen?
Övrigt material, kopplingar mm, ??? kr
Installationsarbete, X timmar, ??? kr
1245-10 56500:- (rorprodukter.se)
Kopplingar mm beror på ambitionsnivån men jag drog nog iväg 12-15K här, med priser från grossist. Jag har dock gödslat med flödesventiler mm.
Installationsarbete 0kr Installerade själv.

Ska du köpa in grejorna själv så räkna med att du får gå hela vägen utan hjälp. Hade svårt att få någon att åta sig ett sådant här jobb per timme och dessutom vill dom gärna sälja både VP och lösa detaljer och till fel priser dessutom. Hade offerter på mtrl och installation uppåt 30000:- och då hade jag ändå redan en VP-installation med det mesta framdraget på lämplig plats.

Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850

Utloggad issuj

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #6 skrivet: 21 februari 2012, 21:40:11 »
1245-10 56500:- (rorprodukter.se)
Kopplingar mm beror på ambitionsnivån men jag drog nog iväg 12-15K här, med priser från grossist. Jag har dock gödslat med flödesventiler mm.
Installationsarbete 0kr Installerade själv.

Ska du köpa in grejorna själv så räkna med att du får gå hela vägen utan hjälp. Hade svårt att få någon att åta sig ett sådant här jobb per timme och dessutom vill dom gärna sälja både VP och lösa detaljer och till fel priser dessutom. Hade offerter på mtrl och installation uppåt 30000:- och då hade jag ändå redan en VP-installation med det mesta framdraget på lämplig plats.
Tack för svaret!

Tråkigt när materialet används som buffert för att få upp timlönen, men det är ju inga nyheter i el- och vvsbranschen :-(

Ja, en egen installation går ju bort, jag saknar både kompetens, självförtroende och tid. Risken är överhängande att jag inte kommer i mål...

Men nedgrävning av markkollektorn låter som en hanterbar operation och det kanske en installatör kan acceptera?

/Oscar
Nibe 1145-8, markvärmeslinga 2*300 m

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #7 skrivet: 21 februari 2012, 23:07:26 »
ett alternativ är ju att köpa materialet själv och i stället betala det riktiga arvodet som krävs för att bedriva kvalificerade VVS och kylinstallationer med allt vad det innebär i form av försäkringar, bolag, revisorer, bilar, verktyg, garantier och support, löner, skatter, utbildningar, certifieringar, mätverktyg, lager och så vidare.

Men då är det ju 1000 buckarolas i timman som gäller. Sen kommer ju rot på detta..
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Jawen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: BÅLSTA
  • Antal inlägg: 308
  • Byggnadsmästare
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #8 skrivet: 22 februari 2012, 00:24:22 »
Nibe 1245-10

VVSbutiken.nu 55.500 kr
Evbutiken.se    55.500 kr

En tusenlapp.....men en skön sådan

Sen verkar ju du vara lite "driv i", så plugga lite på installation och bekanta dig lite med det, så tror jag du klarar det själv galant, och då kan du lättare motivera att ta dit någon som kostar 1000 dineros i timmen, i alla fall ett par timmar och kolla att allt ser bra ut samt kanske igångsätta maskinen.

MvH Jawen
2011-05-21 flyttat in i egenbyggt nytt stenhus om ca 185.000 kg i Bålsta.
Lecahus om 176 kvm med 115 kvm källare.
200mm cellplast yttervägg, 640mm lösull i tak samt 300 mm cellplast under platta.
Fönster 0,9 inkl karm, dörrar 0,6.
U-värde klimatskal Ca 0,156
Täthet 0,09
5 meter i takhöjd och FTX ventilation med EC motorer

Förbrukning Nya huset 22° inne, källare 21°
Elpanna IVT 290 som fixar VV och en L/L värmepump Mitsubishi FD35 som helt själv sköter värmen.
Uppvärmning ca 1500-2500 Kw/h år resten HH-el

2012  10.120 Kwh totalt inkl hushållsel & VV
2013    9.237 Kwh  totalt inkl hushållsel & VV
2014  beräknad förbrukning 8.400 Kwh totalt inkl hushållsel & VV

Utloggad issuj

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #9 skrivet: 23 februari 2012, 10:23:55 »
Nibe 1245-10

VVSbutiken.nu 55.500 kr
Evbutiken.se    55.500 kr

En tusenlapp.....men en skön sådan

Sen verkar ju du vara lite "driv i", så plugga lite på installation och bekanta dig lite med det, så tror jag du klarar det själv galant, och då kan du lättare motivera att ta dit någon som kostar 1000 dineros i timmen, i alla fall ett par timmar och kolla att allt ser bra ut samt kanske igångsätta maskinen.

MvH Jawen

Tack för förtroendet, men det känns ju som att förringa VVS-skråets kompetens om jag utan någon större praktisk vana skulle ge mig i kast med detta. Ok, jag är inte rädd för att pröva och jag har dragit några m prisol och skruvat ihop en och annan klämringskoppling i min dag. Har fuskat ännu mer med el och monterat några jFB också i ladugården, men det gör mig ju inte till expert direkt...

Om jag ändå skulle leka med tanken, vilka moment kan jag göra själv och vilka borde jag definitivt inte göra själv, av själva installationen?

Mvh Oscar
Nibe 1145-8, markvärmeslinga 2*300 m

Utloggad issuj

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #10 skrivet: 11 mars 2012, 21:15:17 »
Ok,

Nu har jag haft en Thermia- och en Nibeinstallatör hemma för en koll. Ingen av dem kom med några överraskningar vilket visar att jag uppenbarligen snappat upp ett och annat längs vägen. Och det får jag tacka er på forumet för, för det här är ju rena guldgruvan...

Nåväl, ett val står ju mellan 1125 och 1145 om jag väljer Nibespåret där varvtalsstyrningen av Cp är det som ska motivera merkostnaden på 6-7000. Besparingen enl säljaren upp till 1000kwh per år och då intjänat efter 5 år med nuv elpris. Bra affär?
Kanske 1145an motiverar sig på något mer sätt?

Nu väntar jag med spänning på offerter, sen blir det nog ganska raskt marscherat med installation av VPn som elpanna så jag åtminstone får en uppvärmning med fungerande termostat. Slangen får vänta till efter odlingssäsongen, för tills dess är åkern upptagen...
Nibe 1145-8, markvärmeslinga 2*300 m

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3457
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #11 skrivet: 11 mars 2012, 21:37:03 »
Ok,

Nu har jag haft en Thermia- och en Nibeinstallatör hemma för en koll. Ingen av dem kom med några överraskningar vilket visar att jag uppenbarligen snappat upp ett och annat längs vägen. Och det får jag tacka er på forumet för, för det här är ju rena guldgruvan...

Nåväl, ett val står ju mellan 1125 och 1145 om jag väljer Nibespåret där varvtalsstyrningen av Cp är det som ska motivera merkostnaden på 6-7000. Besparingen enl säljaren upp till 1000kwh per år och då intjänat efter 5 år med nuv elpris. Bra affär?
Kanske 1145an motiverar sig på något mer sätt?

Nu väntar jag med spänning på offerter, sen blir det nog ganska raskt marscherat med installation av VPn som elpanna så jag åtminstone får en uppvärmning med fungerande termostat. Slangen får vänta till efter odlingssäsongen, för tills dess är åkern upptagen...

1x45 har väl lite mera expansionsmöjligheter. Upp till fyra klimatsystem, poolstyrning, fjärrstyrning via SMS, rumsgivaren ingår, något bättre COP mm.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Ungefärlig kostnad jordvärme
« Svar #12 skrivet: 11 mars 2012, 21:52:42 »
Nåväl, ett val står ju mellan 1125 och 1145 om jag väljer Nibespåret där varvtalsstyrningen av Cp är det som ska motivera merkostnaden på 6-7000. Besparingen enl säljaren upp till 1000kwh per år och då intjänat efter 5 år med nuv elpris. Bra affär?

En normaldimensionerad pump (3500 drifttimmar per år) på 8 kW drar mindre än mindre än 9000 kWh/år el. I det här fallet förmodligen mindre eftersom det tidigare fanns en 4 kW pump som ändå inte var en katastrof. Det finns inga möjligheter att varvtalsstyrning av cirkulationspumpen sparar mer än 10 % jämfört med samma värmepump utan varvtalsstyrda cirkulationspumpar. Största delen av värmen produceras vintertid under rätt konstanta driftförhållanden. Ställer man anläggningen för de förhållandena gör det inte så mycket om det inte blir helt optimalt höst och vår. Är det skillnad på elförbrukningen beror det på andra faktorer än just cirkulationspumpen. Man kan se i databladen att 1145 är något bättre.Vid 0/35 ca 6 % bättre än 1126 (1125 har väl utgått?). Vid 0/50 är det knappast någon skillnad alls. Är det radiatorer i huset som skall värmas blir det inte så stor skillnad. Med golvvärme i huset blir det skillnad.

När jag har laborerat med olika hastigheter på köldbärarpumpen har verkningsgraden varierat någon procent eller högst två mellan de tre lägen som pumpen har. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal