Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Jämnare innetemperatur  (läst 3997 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tanner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
Jämnare innetemperatur
« skrivet: 02 februari 2012, 19:45:04 »
Har en Nibe 1215 som har lite problem med att hålla en schysst temperatur inne.

Är utetempen ett par plusgrader får vi det väldigt varmt i huset, runt 22-23 grader.
Men så snart temperaturen sjunker ner mot -5 - -10 grader sjunker innetempen ner mot 18 grader.

Hur justerar man bäst för att få kurvan mer parallell med utetempen?

Bor i Kalmar och har kurva 10 inställd.
« Senast ändrad: 02 februari 2012, 22:09:18 av tanner »

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #1 skrivet: 02 februari 2012, 20:29:37 »
Du ska sänka parallellförskjutningen och höja kurvan. Och man gör samma sak så länge att det blir bra.
Vänta ett dygn mellan ändringarna.
Det finns andra metoder också men om man vill inte ändra många parametrar så är detta enklaste.   

Utloggad tanner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #2 skrivet: 02 februari 2012, 22:30:25 »
Ok, får prova det då det är hopplöst att springa ner i källaren så snart utetempen rör på sig. Har funderat på en innegivare så borde det bli stabilare med antar jag.

Vad är för resp nackdel med att justera parallell och kurvan mot att göra andra justeringar?
Det kurva 10 och parallell 4 som är inställt.

Vilka parametrar är det man annars justerar med?

Övriga data:
vredet +4
VB-fram 52(60)
Varmvatten 45°C
Ute -10°C
VB-r 45(55)
VVstart 45(40)
KB-f 3°C
KB-r 2°C(-12)
kurvlutning 10
VP starter 63811
VP tid 28246h
TS tid 435h
Grundinst 0 12 sverige
grad-min -1250
VB diff VP 16°C
Diff VP-TS 3°C
VP intervall 20min
VVB-stopp 50°C
XVV-stopp 65°C
XVVintervall 30d
Drift P 1
HP/MS 1 LP 1
KB-pump 0
EP-drift 0
Kal.ute 0 Rum 0
KB -f 0 KB -r 0
MAN:0
Parallell 4
EHP-int 1 0d
VB-fram 25°C

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #3 skrivet: 02 februari 2012, 23:05:20 »
Du ska nog göra som Remo skriver först innan du börjar laborera med annat. Att labba med andra inställningar är mer för att optimera värmepumpens ekonomi.
Det gäller för dig att hitta en kurva som matchar ditt hus energibehov. Du ska använda en brantare kurva för att rätta till ditt problem
Om du har -10 ºC ute så ska kurva 10 med paralell+4 ge VBfr ett börvärde på 59 ºC.
Det motsvarar kurva 12 med parallellförskjutning 0. Är du nöjd med tempen inne så ändra dit och vänta nåt dygn innan nästa justering om det behövs.
Bilagan innehåller det underlag du behöver och mer till.
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #4 skrivet: 02 februari 2012, 23:11:09 »
när kurvan är rätt har du en stabil innetemperatur ganska oavsett ute-temperatur. Den temperaturen kan sedan vara för låg eller för hög. Och det justerar man då med parallellförskjutningen. Den påverkar inte kurvan utan ökar eller minskar bara framledningen på alla punkter längs kurvan. Kurvans form är således intakt.

Har man det varmare vid vissa temperaturer och kallare vid andra så är kurvans form inte korrekt och då löser man inte problemet med parallellförskjutning.

Kurvan ställer man när det är kallt ute som nu. När det sedan blir varmare, säg kring 0, och det då är för kallt inne så kan man knäcka kurvan genom att bara höja just där. Vilket alltså är vanligt förekommande.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #5 skrivet: 02 februari 2012, 23:12:17 »
Parallellförskjutning höjer respektive sänker hela kurvlinjen hela vägen medan om man ändrar kurvan så
ändrarman lutningen av kurvan. Således när det är inte särskild kalt ute och man ändrar kurvan så ändras
värdet mycket lite där nere på linjen. Jag är varm anhängare för innergivare. Men förs måste man ha något
sånär rätt inställd värme. Andra metoder är att man knäcker kurvan vid vissa ställen att få rätt inne.
Jag anser dock att det är lättare så som jag beskrev förut. 

Utloggad tanner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #6 skrivet: 03 februari 2012, 00:02:37 »
Justerade till kurva 12 och 0 i parallell nu så får det gå på för utvärdering.

Flera som nämner att knäcka kurvan, kan man det med en Nibe fighter 1215? är inte det bara på lite moderna maskiner det går?

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #7 skrivet: 03 februari 2012, 00:28:18 »
Justerade till kurva 12 och 0 i parallell nu så får det gå på för utvärdering.
Bra gjort.
Flera som nämner att knäcka kurvan, kan man det med en Nibe fighter 1215? är inte det bara på lite moderna maskiner det går?
Jag har en 1225:a, där saknas knäckningsmöjlighet, är nog lika på din 1215. Däremot finns en anvisning om att man på vintern ska ändra kurva i första hand och justera med parallellförskjutning på sommaren.
Jag har själv använt kurvflyttning för grovjustering och parallell ganska lite. När jag var nöjd med det efter två år så skaffade jag inomhusgivare som komplement. Det är inte att rekommendera att koppla in en sån innan du har hittat "rätt" kurva.
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #8 skrivet: 03 februari 2012, 00:44:36 »
Justerade till kurva 12 och 0 i parallell nu så får det gå på för utvärdering.

Flera som nämner att knäcka kurvan, kan man det med en Nibe fighter 1215? är inte det bara på lite moderna maskiner det går?

Jag är inte så hemma på Nibe, men du behöver absolut inte börja
knäcka kurvan om du nu inte vill på någon annan anledning göra det.
Du kan kolla mitt inlägg på denna sida (jag tror det var 12 inlägg på denna sida)
och kolla stabiliteten :

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45213.30

EDIT. ser nu att det inte går kanske
« Senast ändrad: 03 februari 2012, 00:46:46 av Remo »

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #9 skrivet: 03 februari 2012, 06:24:21 »
om man klickar på ett givet meddelandes rubrik länk så får man en länk direkt till det meddelandet.
Kan man inte knäcka så ökar ju incitamentet att skaffa en innegivare, NÄR man väl hittat rätt kurva :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #10 skrivet: 03 februari 2012, 12:08:51 »
om man klickar på ett givet meddelandes rubrik länk så får man en länk direkt till det meddelandet.
Kan man inte knäcka så ökar ju incitamentet att skaffa en innegivare, NÄR man väl hittat rätt kurva :)

Du har svartbälte på Internet hantering.
Andra raden:  jag själv hade inte kunnat utrycka det bättre.

Utloggad tanner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #11 skrivet: 04 februari 2012, 01:36:35 »
Har kört med kurva 12 nu i ett dygn och ändrade till +2 parallell men det blir bara kallare och kallare här inne och ikväll ändrade jag till +4. Då såg jag att VB-fram ligger kvar på 52 grader precis som igår, oavsett inställning. Just nu är det -12 ute och nere på 16.3 i huset vilket är ngt svalt...

Klarar inte värmepumpen högre än 52 grader?
är det pga ett för grunt borrhål i så fall? KB-f och r står på 3 resp 2 (-12) grader.

Jag har kört utan elpatron till fram till nu men det blir att kicka igång den nu då 52 grader inte räcker till för detta läckande hus och gamla radiatorer.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #12 skrivet: 04 februari 2012, 09:11:54 »
Ja ofta är det så att om pumpen inte kommer upp längre i temp så har man nått gränsen. Om man ska generalisera. Man ska ju inte glömma att de flesta värmepumpar är medvetet dimensionerade för att kanske täcka 50-80% av effektbehovet vid DUT. Och behöver i normalfallet inte innebära att det är kasst rent ekonomiskt eller driftsmässigt.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #13 skrivet: 04 februari 2012, 11:14:13 »
Tyvärr ser det ut att vara så som David skriver, du är inte ensam om det.
Då spelar det ingen roll hur man än försöker ändra kurvan, ändå är det så att nästa gång det blir mildare
och för varmt inne så ska du sänka parallellförskjutningen då belastar du inte borrhålet i onödan.   
Jag tror inte riktigt att dom siffrorna  stämmer på KBf - KBr, eller då är det något fel på pumpen.
Köldbäraren borde vara kallare och större differens mellan dom. Det är ofta fel på givarna på kallasidan.
Hur stort är huset och hur djup är borrhål och storlek på pumpen?

Utloggad tanner

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
SV: Jämnare innetemperatur
« Svar #14 skrivet: 04 februari 2012, 22:55:43 »
får lite andra värden nu när TS hjälper till och VB värdet ökat.

Just nu när kompressorn går:
VB-fram 65 (62)
ute -15
VB-r 52 (55)
KB-f 7
KB-r 5

Pumpen är en Nibe fighter 1215-5.
Borrhålet är jag lite osäker på då det är den förra ägaren som installerat den och hittar ingen uppgift på det. Har sett en offert på 98m resp 114m och jag gissar på 98m då det var en riktigt snåljon. Huset är 100+100 m2, ett Gullringhus från -68 med källare.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal