Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8  (läst 4464 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
Hej
Senaste dygnet med utetemp -3 ºC gick min VP 20h och drog 39kWh.
Det ger en använd medeleffekt på 1,95kW.
KBin var 0 ºC , VB fram  43 ºC och retur 35 ºC. VVförbrukning minimal.
Enligt datablad ska pumpen leverera 8,8kW vid 0/35 ºC och 7,1kW vid 0/50 ºC.
Således borde den ha levererat c:a 8kW
Jag mätte alla VB-fram och retur på mina raddar och rumstemp när VP gick och beräknar med radiatordatablad att dessa levererade 1kW på övervåningen och 2,8kW på bottenvåningen alltså totalt knappt 4kW.

Borde inte uteffekten ha varit 8kW och driftstiden mycket kortare?
Vart har diffen på 4kW tagit vägen?
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11016
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #1 skrivet: 31 januari 2012, 06:20:39 »
Vad har du för temperaturer i VP'n när den har gått en stund?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #2 skrivet: 31 januari 2012, 06:31:45 »
Hur dåligt isolerad är golvvärmen?
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #3 skrivet: 31 januari 2012, 07:34:22 »
Ett sätt att bättre kolla VP:ns avgivna effekt är att blockera kompressor, köra på bara max elpatron en timme, mät upp VB-fram, VB-r och hur mycket ström som går. Sen bockerar du elpatron och kör på bara kompressorn en timme med samma fart på CP (se till att VP:n inte stannar under mättiden) och gör motsvarande mätningar. Sen kan man enkelt räkna fram ungefärlig avgiven effekt från kompressorn.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #4 skrivet: 31 januari 2012, 08:43:56 »
Jag var lika frustrerad i början, det kändes inte bra att inte veta hur mycket vp producerade. Numera så har jag en fjärrvärmemätare monterad (köpt av Rickard) så jag ser omedelbart om vp börjar tappa effekt.
Vilket inte har hänt ännu, ta i trä.

Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #5 skrivet: 31 januari 2012, 09:48:58 »
Vad har du för temperaturer i VP'n när den har gått en stund?
VBfram 45 ºC
VB retur 38 ºC
KBin 0 ºC
KBut -1 ºC
KB ut visade 1 ºC för högt efter givarbyte i höstas. Antar att samma gäller nu
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #6 skrivet: 31 januari 2012, 09:53:18 »
Med tanke på elförbrukningen 2008 verkar 20 timmar drifttid under ett dygn då det är -3 ute fullt rimlig. Det betyder att huset då behöver 6-7 kW. Jag tycker frågan borde vara varför beräkningen av radiatorernas effekt inte ger rimliga värden.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #7 skrivet: 31 januari 2012, 09:56:08 »
Hur dåligt isolerad är golvvärmen?
Som du ser i min signatur har jag 14kvm golvärme. I badrummet. Isolering 170mm rockwool.
Kör utan termostat (Push 12:a) och har 23-24 ºC på golvet c: 5 ºC i källartaket, får inte upp tempen mer där. VBfram typ  42 och retur 35
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #8 skrivet: 31 januari 2012, 10:04:17 »
Med tanke på elförbrukningen 2008 verkar 20 timmar drifttid under ett dygn då det är -3 ute fullt rimlig. Det betyder att huset då behöver 6-7 kW. Jag tycker frågan borde vara varför beräkningen av radiatorernas effekt inte ger rimliga värden.
Din invändning är rimlig, men jag har använt samma datablad för 2 år sen och då fick jag fram att pumpen gav rätt storlek på avgiven effekt (då gick pumpen 100%, men det var kallare ) .
IRmätren ger samma VBtemp som VP så den felkällan är det inte heller. Ska jag redovisa beräkningsunderlaget för radiatoreffekten?
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11016
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #9 skrivet: 31 januari 2012, 10:30:46 »
Jag tycker knappt 7kW låter mycket vid nån enstaka minusgrad. Iofs är det ett stort hus med sydländsk isoleringsstandard, så det kanske är rimligt...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #10 skrivet: 31 januari 2012, 11:41:26 »
ja det låter ju lite mycket.
Men om pumpen går 20 timmar och ger 7kw så är snittet något lägre över dygnet. Därutöver är det väl i alla fall någon VV körning.

Carl Ns förslag om att köra med elpatron som jämförelse är ju bra. Vet inte vad du har för steg. Men som i mitt fall kan man köra lite med 6kw och sedan med 9kw så får man två hållpunkter. Därefter kör man bara värmepump och jämför.

Värmebehovet ska va ungefär det samma för att det ska vara rättvisande gissar jag.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #11 skrivet: 31 januari 2012, 13:36:20 »
Med tanke på elförbrukningen 2008 verkar 20 timmar drifttid under ett dygn då det är -3 ute fullt rimlig. Det betyder att huset då behöver 6-7 kW. Jag tycker frågan borde vara varför beräkningen av radiatorernas effekt inte ger rimliga värden.
Här kommer mitt underlag för beräkning av avgiven värmeeffekt via tempmätning på raddarna dels nu vid -3 ºC och dels dec 2010 då det var -9 ºC ute och då stämde avgiven effekt rätt bra med beräknad.
Varför avges inte VP-effekten nu, det är ju en on-off maskin den ska ge full effekt när den går?
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #12 skrivet: 31 januari 2012, 13:42:19 »
ja det låter ju lite mycket.
Men om pumpen går 20 timmar och ger 7kw så är snittet något lägre över dygnet. Därutöver är det väl i alla fall någon VV körning.

Carl Ns förslag om att köra med elpatron som jämförelse är ju bra. Vet inte vad du har för steg. Men som i mitt fall kan man köra lite med 6kw och sedan med 9kw så får man två hållpunkter. Därefter kör man bara värmepump och jämför.

Värmebehovet ska va ungefär det samma för att det ska vara rättvisande gissar jag.

Värmebehovet är oviktigt, det är bara flöde och tillförd effekt som avgör deltaT över värmepumpen.
(OM man bortser från ökade värmeförluster internt i värmepumpen vid högre temperaturer, vilken rimligen är försumbart)
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #13 skrivet: 31 januari 2012, 14:00:25 »
min sista mening avsåg TS mätningar av radiatorerna.

Om dessa är dunderkalla när värmepumpen kör igång så kommer deltat kanske bli lite missvisande.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Nåt stämmer inte, avgiven effekt alldeles för låg, NIBE 1225-8
« Svar #14 skrivet: 31 januari 2012, 14:16:13 »
Ett sätt att bättre kolla VP:ns avgivna effekt är att blockera kompressor, köra på bara max elpatron en timme, mät upp VB-fram, VB-r och hur mycket ström som går. Sen bockerar du elpatron och kör på bara kompressorn en timme med samma fart på CP (se till att VP:n inte stannar under mättiden) och gör motsvarande mätningar. Sen kan man enkelt räkna fram ungefärlig avgiven effekt från kompressorn.
Hej CarlN, Kan du utveckla detta lite?
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal