Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hur går värmepumpen?  (läst 12622 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Topdoor

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kovland Västernorrland
  • Antal inlägg: 51
  • Köld är ett kallt helvete
Hur går värmepumpen?
« skrivet: 26 januari 2012, 14:13:06 »
Kan man med dessa siffror ta reda på hur ens vp går ( mår ) ?
Jag kör mot en 380 liters buffert tank, 4 rörs kopplad o en extern cp.
Vp Thermia diplomat 10  2003

Kurva36
Rum 20 gr
-6 gr ute
integral -30
kb in +2
kb ut –1

Dessa siffror är tagna sista 1-3 min innan vp körningen är slutförd.

Vp fr 41 (39)     
Vp r  33
Vätskeledning 34,7
2990 kw inkl cp o kb pump  (cp o kb pump 381w, båda körs i läge 1 )

Vp fr 42  (39)
Vp r  33
Vätskeledning 35,0
3015 kw inkl

Vid vv produktion ser det ut så här på slutet

Vv fr 53 gr
Vätskeledning 46,0 gr
3700 w inkl

Vv fr 54 gr
Vätskeledning 47,2
3760 w inkl

Vv fr 55 gr
Vätskeledning 48,1
3812 w inkl

Vv fr 56 gr
Vätskeledning 49,0
3916 w inkl

Körtiden var totalt 49 min  Vv 18 min (2 st körningar )
Är det någon som kan ge mig ett svar , eller behövs mer uppgifter. Sc:,h



Hus200m2 golvvärme i 145m2 +3 st panelrad,vedpanna Effecta+3x500lacctankar Thermia Diplomat 10 ihopdockad med vedpannan och tankar, 2x400m jordvärmeslang. Kulvert 17m,
+21gr innetemp

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #1 skrivet: 26 januari 2012, 16:46:22 »
jag tycker det ser fint ut.

Jag fick lite bättre laddning på mitt VV när jag ökade farten ett snäpp på min cirkulationspump på varma sidan. Eftersom du har en bufferttank så kan du ju öka farten på varma sidan utan att dina radiatorer påverkas negativt med ljud och så. Så det kan vara ett relevant test. Eventuellt kommer då deltat bli lite för litet. Men gör ett test och kolla hur gångtider totalt sett påverkas och topp temp på framledning vid slutet av en körning samt vilken temp du får upp VV i.

Din vätsketemp ligger fint i förhållande till din returtemp.

och ditt kalla delta ser också fint ut. 

Det kan vara intressant att se returtemperaturen vid VV körning också.

 
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3458
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #2 skrivet: 26 januari 2012, 17:03:45 »
Eftersom du har en bufferttank så kan du ju öka farten på varma sidan utan att dina radiatorer påverkas negativt med ljud och så. Så det kan vara ett relevant test.

Man måste i alla fall se till att externa CP:n flödar mera än interna.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #3 skrivet: 26 januari 2012, 17:23:37 »
@tipo874: Om det externa flödet alltid är större än det interna, så har man väl ingen användning för tanken?
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Topdoor

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kovland Västernorrland
  • Antal inlägg: 51
  • Köld är ett kallt helvete
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #4 skrivet: 26 januari 2012, 17:46:19 »
jag tycker det ser fint ut.

Jag fick lite bättre laddning på mitt VV när jag ökade farten ett snäpp på min cirkulationspump på varma sidan. Eftersom du har en bufferttank så kan du ju öka farten på varma sidan utan att dina radiatorer påverkas negativt med ljud och så. Så det kan vara ett relevant test. Eventuellt kommer då deltat bli lite för litet. Men gör ett test och kolla hur gångtider totalt sett påverkas och topp temp på framledning vid slutet av en körning samt vilken temp du får upp VV i.

Din vätsketemp ligger fint i förhållande till din returtemp.

och ditt kalla delta ser också fint ut. 

Det kan vara intressant att se returtemperaturen vid VV körning också.


Jag fick bara längre gångtider då jag ökade cp på varma sidan , och ca 1-2 gr kallare framledning.
Hus200m2 golvvärme i 145m2 +3 st panelrad,vedpanna Effecta+3x500lacctankar Thermia Diplomat 10 ihopdockad med vedpannan och tankar, 2x400m jordvärmeslang. Kulvert 17m,
+21gr innetemp

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #5 skrivet: 26 januari 2012, 18:09:12 »
Du behöver inte ha högre flöde över radiatorerna än värmepumpen. Det är ju hela tanken med en arbetstank. Att du kan tillgodose värmepumpens flöde utan att stressa flödet över radiatorerna. Samt att ditt flöde över radiatorerna kan vara föränderligt utan att påverka värmepumpen annat än indirekt.

Vad gäller hastigheten på CP så ska du så klart gå med det som du upplever som bästa funktion och prestanda.

Att framledningen går ner är naturligt. Det är ju så att säga resultatet av att du ökar farten. Men effekten som går ut är den samma. Resultatet av detta brukar vara att vi får ut mer effekt vid en lägre kondenseringstemperatur (framledning typ) vilket brukar resultera i ett bättre COP.

Vad gäller varmvatten, har du TWS slinga? I så fall kan det också vara en liten fördel i vissa fall med lite högre flöde. För stort delta kan resultera i att den avslutar körningen fortare med lägre topptemp i tanken som följd och därmed kortare tid till nästa körning. Om den inte är en TWS slinga så vågar jag mig inte på att säga huruvida det är en fördel eller nackdel att öka flödet.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Topdoor

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kovland Västernorrland
  • Antal inlägg: 51
  • Köld är ett kallt helvete
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #6 skrivet: 26 januari 2012, 18:14:18 »
Jag har ingen slinga , bara en gammal hederlig beredare i vp.  :)
Hus200m2 golvvärme i 145m2 +3 st panelrad,vedpanna Effecta+3x500lacctankar Thermia Diplomat 10 ihopdockad med vedpannan och tankar, 2x400m jordvärmeslang. Kulvert 17m,
+21gr innetemp

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #7 skrivet: 26 januari 2012, 18:26:56 »
Hur gammal VP?    De inbyggda har oxå TWS slinga om det inte är den första Diplomatserien som kom då var det dubbelmantlat

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #8 skrivet: 26 januari 2012, 18:29:25 »
diplomat från 2003.

Men som sagt. nu vet jag inte hur lågt ditt delta blev samt huruvida du har möjlighet att finjustera med någon ventil. Men att framledningen blev låg och körningen därmed längre är alltså inte nödvändigtvis något negativt.

Även om det enligt min ytterst begränsade kompetens egentligen inte föreligger anledning att ändra något då din pump utifrån de värden du publicerat ser ut att må bra!
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3458
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #9 skrivet: 26 januari 2012, 18:46:42 »
@tipo874: Om det externa flödet alltid är större än det interna, så har man väl ingen användning för tanken?

Om externa flödet är mindre än interna kommer VP:n att stanna när tanken är fulladdad, oberoende av hur mycket värme huset behöver.

I början gick min pump med tank i typ 20 minuter och stannade sedan i 20 minuter, och startade igen. Efter att jag justerat pumparna så att den externa hade större flöde än den interna så kunde den gå kontinuerligt.

Tanken värms ju upp när returen cirkulerar runt i den och den värmen får du sedan ut när VP:n har stannat. Radiatorerna svalnar betydligt långsammare med tank.

Jag har nu en steglöst justerbar extern pump, och jag har justerat flödet på den så att det är något lite högre än det interna flödet, och nu fungerar det kanon. Radiatorerna är varma hela tiden, även när VP:n står.

[Edit]

Om du har större flöde på interna CP:n blir det ju som en IVT med bypass där flödena är fel, VP:n stannar på hög retur trots avv huset behöver värme.
« Senast ändrad: 26 januari 2012, 18:48:24 av tipo874 »
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #10 skrivet: 26 januari 2012, 18:53:26 »
Nej det behöver inte bli så Tipo.  Det kan fungera fint ändå, UVL Thumbsup

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #11 skrivet: 26 januari 2012, 18:54:48 »
om tanken är på tok för liten så skulle det ju kunna bli resultatet. Att vi får väldigt stötvis gång helt frånkopplad eventuellt värmebehov. Speciellt i fall man exempelvis tar ut värmen i mitten och stoppar in den i toppen. Då blir systemet för frånkopplade, i normalfallet, enligt min mening.

Gissningsvis kommer en tank som går direkt mot radiatorerna gå avsevärt mycket kortare än en VP med arbetstank även om flödet över radiatorerna är lägre.

Ofta väljer man en arbetstank just därför att man inte kan erbjuda det flöde som värmepumpen kräver. Inte bara därför, men det är ju ett vanligt scenario.


Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Topdoor

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kovland Västernorrland
  • Antal inlägg: 51
  • Köld är ett kallt helvete
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #12 skrivet: 26 januari 2012, 19:03:03 »
Den interna pumpen går inte då vp inte går .( ombyggt styr)
Hus200m2 golvvärme i 145m2 +3 st panelrad,vedpanna Effecta+3x500lacctankar Thermia Diplomat 10 ihopdockad med vedpannan och tankar, 2x400m jordvärmeslang. Kulvert 17m,
+21gr innetemp

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #13 skrivet: 26 januari 2012, 19:47:46 »
bra då kyler du inte onödan samt pajar inte skiktningen.

På dagens maskiner har thermia stöd för detta utan att man bygger om styrningen genom att man kopplar in en systemgivare och tankgivare och kan därefter aktivera thermias buffertstyr som då också stoppar interna CP när kompressor eller elstegen står stilla. Det finns ett par på forumet som kör detta. Själv har jag  inte testat.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Topdoor

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kovland Västernorrland
  • Antal inlägg: 51
  • Köld är ett kallt helvete
SV: Hur går värmepumpen?
« Svar #14 skrivet: 26 januari 2012, 19:53:19 »
Det var så jag ville ha det därav ombyggnaden i styren. 4st reläer på en din skena i vp och 2st nya givare , kostnad ca 500kr.
Hus200m2 golvvärme i 145m2 +3 st panelrad,vedpanna Effecta+3x500lacctankar Thermia Diplomat 10 ihopdockad med vedpannan och tankar, 2x400m jordvärmeslang. Kulvert 17m,
+21gr innetemp

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal