Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: T-kopplad framledning till tank? Varför?  (läst 1039 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
T-kopplad framledning till tank? Varför?
« skrivet: 09 januari 2012, 16:16:17 »
Iom att jag ska göra några mindre omdragningar av mina rör till arbetstanken så passar jag på att fråga om för resp nackdelar med att T-koppla framledningen till tank och till radiatorer. Vissa installatörer gör så, och vissa systemlösningar är ritade så. Dock långt ifrån alla. Thermia ritar aldrig den lösnningen utan vill mata tanken helt och hållet och sen suga framledningen till radiatorer från tanken. Varför vill man göra på ena eller andra sättet?

De skillnader jag kan se är väl att radiatorframledning får ett mycket snabbare resultat av kompressorstart.
Å andra sidan laddas väl tanken mycket mindre? Eller inte alls om raddflödet är lika med vpflödet.
Jag själv har nästan 400 liter vatten som jag ju gärna använder som en liten acc för att få lagom långa körtider/stopp.
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad Erik Renberg

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 674
  • Respekterar naturlagarna
SV: T-kopplad framledning till tank? Varför?
« Svar #1 skrivet: 09 januari 2012, 20:07:50 »
Med T på framledningen så kanske man får knäppningar i ev radiatorer när VP går från varmvatten till värmeproduktion och tillfälligt pytsar ute lite 50-gradigt vatten till radiatorerna? Sånt slipper man kanske med den buffert som tanktoppen innebär.
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt.
Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: T-kopplad framledning till tank? Varför?
« Svar #2 skrivet: 10 januari 2012, 09:16:46 »
du borde kunna se genom att titta på systemframledningstempen efter en körning i fall din tank laddas eller inte. i vissa system kanske man hämtar mindre än vad som görs av vp.

alternativt om du kan bypassa tanken helt och jämföra antal starter och gångtid per start.

att ackumulera mer energi än vad som faktiskt behövs kan ju vara en idé om det finns effekttaxor etc eller om man har stora problem med antalet starter och så vidare.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
SV: T-kopplad framledning till tank? Varför?
« Svar #3 skrivet: 10 januari 2012, 19:27:24 »
Nu var ju mitt tidigare problem snarare överladdning som du vet David, nu ska ju detta kopplas om till korrekt topp/topp anslutning och min tanke är om man då riskerar för lite laddning. Att tanken inte används. Mitt enda sätt att styra detta är ju genom att höja vpflöde kontra radiatorflöde. Vilket säkert räcker. Men därav min fråga. Varför väljer vissa att t-koppla framledningen? Varför gjorde du det David? Och vilka strypmöjligheter har du på detta T?
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: T-kopplad framledning till tank? Varför?
« Svar #4 skrivet: 10 januari 2012, 21:30:29 »
Om jag skulle koppla en tank så skulle jag koppla på toppen av tanken. En 4-rörskoppling med T-rör på returen.

Jag skulle sträva efter bra kontakt mellan VP framledning och systemframledning. Trögheten kan jag reglera med integalen. Jag ändrar inte flödet för att få vissa gångtider. Flödet är vad det är.


I mitt fall hade jag nog haft ett stort rör från VP till toppen av tanken. Det brukar finnas alla fall en sådan anslutning. I ett mindre rör hade jag sedan också från toppen hämtat min systemframledning. Där hade jag också satt min framledningsgivare. (hämtar man värme från flera ställen på tanken, typ raddar och golv så får man kanske tänka om här...)

systemreturen hade jag dragit till botten på tanken men dessförinnan ett T rör till värmepumpens retur. Från tankens botten hade jag tagit ytterligare ett rör och lagt i hop med T rörsreturen till värmepumpen och då av ett tjockare snitt.

Om det inte finns två rör ner till botten så kanske det finns ett rör till mitten. Då hade jag använt mittenrören för systemreturen och bottenröret för VP returen.

Om flödena inte är så stora så räcker det kanske med en systemretur till botten med ett T rör till VP retur.

Allt mer eller mindre enligt thermias systembeskrivning för bufferttank som finns på nätet.

Jag skulle justera VP och rad flödet utifrån sina egna respektive behov. Snäppt in rätt delta på värmepumpen. Och sedan ställt CP för radiatorer på så hög fart jag kan ha utan att det låter minsta lilla i rör/ventiler i boytorna.  Det blir vad det blir helt enkelt. i och med att jag inte har steglösa pumpar i värmepumpen så hade jag nog haft en strypventil så jag kan finjustera flödet över värmepumpen.

Finns det en skillnad mellan flödena på lång eller kort sikt (termostater exempelvis) så sker alltid en viss laddning alterantivt bara tillfälligt en viss laddning. En arbetstank är inte en ren acktank.

Med integralen kan jag styra hur mycket jag vill ladda. Precis som utan tank. Hur mycket övertempar och undertempar jag systemet i syfte att får längre väntetid till nästa körning och en längre körning. Övertempar är en slarvig term då snittempen är den samma men man förstår vad jag menar ändå säkert.

Som sagt jag tycker thermias systembeskrivning för extendertanken är bra
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
SV: T-kopplad framledning till tank? Varför?
« Svar #5 skrivet: 10 januari 2012, 23:46:07 »
Tack för svar. Då kör jag på som jag tänkt och också trott på hela tiden. Det är ju Thermias systemlösningar jag följt och också trott på. Men efter malören med vp fram på "fel" anslutning, och på det följande jättelånga körtider och uppehåll, slog mig tanken att något mellanting kanske skulle vara bäst. Typ att ladda tanken med halva flödet och radkrets med halva. Därav frågan.
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: T-kopplad framledning till tank? Varför?
« Svar #6 skrivet: 11 januari 2012, 01:04:28 »
jag håller med, precis som beskrivs nedan. Kör på thermia standard!
Du har ju deras styr och då är det klart du ska köra deras koppling

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal