Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu  (läst 64392 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad cgs

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #105 skrivet: 06 februari 2012, 22:33:36 »
Jag skall nu rätta mina siffror ang. Nocria 14. Det är -14 grader ute, börvärdet är 23 grader, jag kör i autoläge, pumpen drar 1180 Watt och jag har 22,5 grader på bottenvåningen och 19 grader på övre våningen.

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #106 skrivet: 07 februari 2012, 06:03:12 »
Det skulle vara intressant att veta när man når en kritisk punkt, dvs då man bör slå av pumpen.
mina har då tuffat på vid -30, men hur blir smörjförmågan på Pag oljan igentligen. man måste ju säkerställa oljeretur. :-X
har läst ett test där smörjförmågan och viskositeten var "mycket god" vid testets slut temperatur, och det var då 31 grader.
Och JEB,,Förlåt om din tråd blir lite oftopic. :-X

Dogge.

Det gör inget, det kan bli så. Jag kan alltid starta en ny tråd om jag vill fortsätta älta den goda Nocrian. :)

I verkligheten hittar man nog ingen definitiv kritiskt punkt beroende på olika förutsättningar. JKVPn uppe blev fullisolerad i fjol. Även de fem meter rör som ligger ute. Det jag inte gjorde något åt var den halvmeter som ligger med kala rör genom stenväggen. Vid -24°C o fläktläge 4 kändes det som en trolig orsak till att den la upp benen i fjol. I år vid -23,5°C gav den tom lite värme. JKVPn är riktigt trevlig nu, nytt lager, jämn över hela registret med PAP o PLUPP borttaget samt tempsensor utflyttad, men det är lika fullt obegripligt att den överhuvudtaget sattes in i detta hus, COP-jakt förmodligen...  Sc:,h

cgs: Det där känns bättre iaf. Här får Nocrian gå på börvärde 21 o fläktläge fyra. Fullt skaft mao. Det är ingen risk att den blåser ner väggarna iaf.  :)

I ett normalt hus över -15°C utan 35-minutersavfrostningar är Nocrian definitivt inte en ineffektiv energislukare. För min del behöver jag något som även klarar att värma BV vid de få tillfällen det händer. Fasta element på BV är nu bortplockade.
Nocrian har faktiskt gett mig lite av samma känsla som en kakelugn ger. Pålitlig, varm o god även när det blir kallt. ;D
Sen är COP på en kakelugn oslagbar, men det är en annan femma.

Utloggad cgs

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #107 skrivet: 07 februari 2012, 09:28:10 »
Det gör inget, det kan bli så. Jag kan alltid starta en ny tråd om jag vill fortsätta älta den goda Nocrian. :)

I verkligheten hittar man nog ingen definitiv kritiskt punkt beroende på olika förutsättningar. JKVPn uppe blev fullisolerad i fjol. Även de fem meter rör som ligger ute. Det jag inte gjorde något åt var den halvmeter som ligger med kala rör genom stenväggen. Vid -24°C o fläktläge 4 kändes det som en trolig orsak till att den la upp benen i fjol. I år vid -23,5°C gav den tom lite värme. JKVPn är riktigt trevlig nu, nytt lager, jämn över hela registret med PAP o PLUPP borttaget samt tempsensor utflyttad, men det är lika fullt obegripligt att den överhuvudtaget sattes in i detta hus, COP-jakt förmodligen...  Sc:,h

cgs: Det där känns bättre iaf. Här får Nocrian gå på börvärde 21 o fläktläge fyra. Fullt skaft mao. Det är ingen risk att den blåser ner väggarna iaf.  :)

I ett normalt hus över -15°C utan 35-minutersavfrostningar är Nocrian definitivt inte en ineffektiv energislukare. För min del behöver jag något som även klarar att värma BV vid de få tillfällen det händer. Fasta element på BV är nu bortplockade.
Nocrian har faktiskt gett mig lite av samma känsla som en kakelugn ger. Pålitlig, varm o god även när det blir kallt. ;D
Sen är COP på en kakelugn oslagbar, men det är en annan femma.
Jag hoppas att det nu är slutdiskuterat hur skitdålig Nocrian är, för enligt min erfarenhet är det en mycket bra pump som bara nedvärderas av de som inte har en själv eller som har andra ekonomiska vinningar av ett alternativ.

Utloggad vectrex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #108 skrivet: 13 februari 2012, 00:25:20 »
Det talades ju om att Nocrian kunde dra en 16A ljummen. Jag har nu börjat logga min pump. Såhär ser det ut när börtemp höjs från 22 till 25 och man trycker på Hi-Power. Exakt 20:03 tryckte jag på fjärrkontrollen. Ca 15 minuter senare tyckte den att temperaturen var uppnådd och gick ur Hi-Power läget.

EDIT: Enheterna är kW och Celsius om det inte var självklart!
« Senast ändrad: 13 februari 2012, 00:28:08 av vectrex »
Bor i ett 128 kvadrat 1½ plans hus byggt 1972. 12cm isolering väggar, 18cm (sned)tak. 3-glas fönster från -94.
Direkverkande elradiatorer, kamin och numera (20111220) en Fujitsu Nocria 14 luft/luft VP.

Förbrukning
2011 15685 kWh + 6 kubik ved.
2012 12750 kWh + 1 kubik ved (hemmavarande fru)

Utloggad vectrex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #109 skrivet: 13 februari 2012, 13:31:07 »
Här är för övrigt senaste dygnet. 8 avfrostningar totalt. Ingen kamineldning alls. Termometern sitter för nära huset (under) så den verkar visa lite för mycket, åtminstonde när det är som kallast, min andra termometer visade -9,0 när denna visade -5,5. Skall fixas men hade inte tillräckligt lång tvåtråd hemma. Lustigt att se hur mycket solinstrålningen gör redan såhär i februari. Igår eftermiddag så gick den ner och fiskörde på ca 380W, sen gick den t.om. on/off under ett par timmar.
Bor i ett 128 kvadrat 1½ plans hus byggt 1972. 12cm isolering väggar, 18cm (sned)tak. 3-glas fönster från -94.
Direkverkande elradiatorer, kamin och numera (20111220) en Fujitsu Nocria 14 luft/luft VP.

Förbrukning
2011 15685 kWh + 6 kubik ved.
2012 12750 kWh + 1 kubik ved (hemmavarande fru)

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #110 skrivet: 14 februari 2012, 12:51:32 »
Det talades ju om att Nocrian kunde dra en 16A ljummen. Jag har nu börjat logga min pump. Såhär ser det ut när börtemp höjs från 22 till 25 och man trycker på Hi-Power. Exakt 20:03 tryckte jag på fjärrkontrollen. Ca 15 minuter senare tyckte den att temperaturen var uppnådd och gick ur Hi-Power läget.
EDIT: Enheterna är kW och Celsius om det inte var självklart!
Ja detta med att pumpen stänger ned inställd Hi-Power efter 15 minuter beror med all sannolikhet på att pumpen bara går på Hi-Power i just 15 minuter, detta gäller nog för rätt många pumpfabrikat att de har en begränsad tid för detta driftläge. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad vectrex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #111 skrivet: 14 februari 2012, 13:24:05 »
Ja detta med att pumpen stänger ned inställd Hi-Power efter 15 minuter beror med all sannolikhet på att pumpen bara går på Hi-Power i just 15 minuter, detta gäller nog för rätt många pumpfabrikat att de har en begränsad tid för detta driftläge. :)

Mvh Raffen.

Du är bra på att gissa och tro och få det verka som att du vet, Raffen!

Nej, på Nocrian så går Hi-Power tills börtemp är uppnådd.
Bor i ett 128 kvadrat 1½ plans hus byggt 1972. 12cm isolering väggar, 18cm (sned)tak. 3-glas fönster från -94.
Direkverkande elradiatorer, kamin och numera (20111220) en Fujitsu Nocria 14 luft/luft VP.

Förbrukning
2011 15685 kWh + 6 kubik ved.
2012 12750 kWh + 1 kubik ved (hemmavarande fru)

Utloggad Micke_80

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 273
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #112 skrivet: 14 februari 2012, 17:48:12 »
Jo dogge hade jag bara kommit på ett sätt att slänga ner en skruvmejsel i min AVT utan att det ser suspekt ut och få ut 70% av värdet på försäkringen hade jag gärna skaffat en toshiba/eller fd 35 att värma bottenvåningen :)
MED GLÄDJE!
2*122kvm villa + 30kvm garage i Rosvik, Norrland.
2x luft/luft värmepumpar (AVT he9dke och en nocria 14), 1 quadrafire castile pelletsinsats och lite direkt el vid behov.

Elförbrukning 2003 48000kwh, 2009 26000kwh, 2011 21770kwh, 2012 10000kwh :>

Utloggad Zelda

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • A++ SCOP 4,8
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #113 skrivet: 14 februari 2012, 19:54:32 »
Jo dogge hade jag bara kommit på ett sätt att slänga ner en skruvmejsel i min AVT utan att det ser suspekt ut och få ut 70% av värdet på försäkringen hade jag gärna skaffat en toshiba/eller fd 35 att värma bottenvåningen :)
MED GLÄDJE!
H16 på en AVT är inte roligt för försäkringsbolaget. Undra om man ens får ut det den kostade minus åldersavdrag. 
10 års garanti 5 års totalgaranti + 5 års materialgaranti
ser ut som de inte använder ditt försäkringsbolag
"Vi tar det fulla ansvaret och ser till att din nya värmeanläggning fungerar"
« Senast ändrad: 14 februari 2012, 20:01:25 av Zelda »

Utloggad Micke_80

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 273
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #114 skrivet: 15 februari 2012, 01:42:48 »
Nja har försökt lugna mig med bedrägerierna på äldre dar. Men hade jag fått byta bort den mot en annan pump omän det kostat lite mellan hade det vart ett lätt val.
2*122kvm villa + 30kvm garage i Rosvik, Norrland.
2x luft/luft värmepumpar (AVT he9dke och en nocria 14), 1 quadrafire castile pelletsinsats och lite direkt el vid behov.

Elförbrukning 2003 48000kwh, 2009 26000kwh, 2011 21770kwh, 2012 10000kwh :>

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #115 skrivet: 30 oktober 2012, 17:20:17 »
Mätte upp hur mycket vatten Toshiban och Nocrian gav ifrån sig på var sin avfrostning. Det babblades lite om det i denna tråd och det är väl på sin plats att föra in det här med.

Toshiban gav ifrån sig 0,55 liter och Nocrian 1,45 liter vid -1°C och 99%RH. Toshiban hann med två avfrostningar på strax under en timme men jag mätte enbart den sista. Så det jag nämnde från förra vintern om att Toshiban avfrostar oftare än Nocrian vid dess förhållanden stämmer.

Utloggad vectrex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #116 skrivet: 24 januari 2013, 11:18:31 »
Nä, nu är jag less på dessa 35-minuters avfrostningar. Har de senaste 3 nätterna haft en bra bit under -15, i morses var det -20. Pumpen orkar faktiskt inte riktigt hålla 23 grader i hela huset vid -20. Jag är övertygad om att den hade klarat det om det inte vore för dom förbannade avfrostningarna. När det är -20 så dyker inomhustemperaturen rätt snabbt.

När vi är vakna och tittar på TV, lagar mat osv så orkar den. Vi har dessutom golvvärme i köket som är avstängd nattetid, allt detta sammantaget innebär att den inte riktigt orkar hålla tempen när allt stöd försvinner under natten.


Problemet är ju att avfrostningarna är helt onödiga, det bygger i princip inte på någon is alls. Är det någon som funderat på att lura givaren att det är varmare än vad det faktiskt är? Vilken givare är det i så fall? Jag fattar inte, för det kan ju inte bara vara givaren som sitter på baksidan av förångaren? Den registrerar väl bara utomhustemperaturen?


EDIT: Det syns ju tydligt att när pumpen går så stiger temperaturen, det är bara det att den hinner sjunka mer under avfrostningarna än vad den stiger under driften.
« Senast ändrad: 24 januari 2013, 11:27:26 av vectrex »
Bor i ett 128 kvadrat 1½ plans hus byggt 1972. 12cm isolering väggar, 18cm (sned)tak. 3-glas fönster från -94.
Direkverkande elradiatorer, kamin och numera (20111220) en Fujitsu Nocria 14 luft/luft VP.

Förbrukning
2011 15685 kWh + 6 kubik ved.
2012 12750 kWh + 1 kubik ved (hemmavarande fru)

Jästen

  • Gäst
Jästen
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #117 skrivet: 24 januari 2013, 17:32:07 »
Tur du inte köpte en Toshiba. Den ska tydligen avfrosta ännu oftare, hur det nu är möjligt... dontknow

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #118 skrivet: 24 januari 2013, 23:58:35 »
Nä, nu är jag less på dessa 35-minuters avfrostningar. Har de senaste 3 nätterna haft en bra bit under -15, i morses var det -20. Pumpen orkar faktiskt inte riktigt hålla 23 grader i hela huset vid -20. Jag är övertygad om att den hade klarat det om det inte vore för dom förbannade avfrostningarna. När det är -20 så dyker inomhustemperaturen rätt snabbt.

När vi är vakna och tittar på TV, lagar mat osv så orkar den. Vi har dessutom golvvärme i köket som är avstängd nattetid, allt detta sammantaget innebär att den inte riktigt orkar hålla tempen när allt stöd försvinner under natten.


Problemet är ju att avfrostningarna är helt onödiga, det bygger i princip inte på någon is alls. Är det någon som funderat på att lura givaren att det är varmare än vad det faktiskt är? Vilken givare är det i så fall? Jag fattar inte, för det kan ju inte bara vara givaren som sitter på baksidan av förångaren? Den registrerar väl bara utomhustemperaturen?


EDIT: Det syns ju tydligt att när pumpen går så stiger temperaturen, det är bara det att den hinner sjunka mer under avfrostningarna än vad den stiger under driften.

Sett inn en motstand på 65kOhm i parallell på termistor som leser utgang på fordamper. Det har jeg gjort på min Coolix, fungerer utmerket. Kjører flere dager uten defrost når fuktighet er under 60%.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30638.msg378036#msg378036
- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #119 skrivet: 25 januari 2013, 05:32:41 »
Jo, har haft köldrekord för denna säsning o nu haft -17,3 i två nätter nu och även jag fått se på stånkandet igen.

Såg på prognoserna att det skulle dyka så jag slängde in tempsensorn i utrymmet bakom elkopplingen ovanför kompressorn. Då gick den iofs 39 minuter mellan två avfrostningar men drog inte på som vanligt utan att höja börtemp inne. Fick mig att misstänka att det ligger ngn kompensation mot utetemp i styrningen? Såvida det helt enkelt inte berodde på att sensorn inte hade stabil temp.  dontknow
Gjort samma sak på LVEn där jag stoppat in sensorn i isoleringen o den knallar på tills den är helt påfrusen. -19,2 som lägst i natt. Blir nog årets bottennotering tror jag, nu är det slut på kylan, plusgrader i antågande igen.

Skulle jag sätta dit en resistor på Nocrian skulle jag göra den omkopplingsbar.

Kul när man har dimma även vid dessa temperaturer, bäckusling...  >:( Pumparna ser ut som små igloos om det sitter minsta lilla skydd framför förångaren. Detta var efter en natt.
« Senast ändrad: 25 januari 2013, 05:34:49 av Bjebb »

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!