Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: VP slår ifrån långt innan börvärdet nåtts  (läst 1433 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad lunk Umeå

  • Intresserad nybörjare
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2065
  • Ny på värmepump
VP slår ifrån långt innan börvärdet nåtts
« skrivet: 11 december 2011, 23:24:47 »
EcoAir Polar Edition 107.
-13 ute. EcoEl har räknat ut att framledningen ska vara 49 (huskurva 45, justering 0, innetemp 21, vilket innegivaren säger att det är).
Övre pannan på 6 kW.
Följande värden:
Panna 51(57)
Framledning 50(50)
Nedre panna 45(55)

VP kör igång och vid in/ut 45/49 så stannar den! Och sen händer ju ingenting på 10 min... Nytt försök, men stannar igen lagom när ut börjar närma sig 50. Nån som har nåt tips på vad som är fel?
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3162
SV: VP slår ifrån långt innan börvärdet nåtts
« Svar #1 skrivet: 11 december 2011, 23:41:40 »
Kurva 45 innebär ju att det behövs 45º vid -15º ute, men det är väl rumsgivaren som justerat till 49º förmodar jag.
Att pumpen bryter vid 49º beror väl på att VPin inte får vara mer än 45º vid -13º ute. Det verkar ligga där någonstans om man tittar på arbetsdiagrammet för pumpen.

erp
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad lunk Umeå

  • Intresserad nybörjare
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2065
  • Ny på värmepump
SV: VP slår ifrån långt innan börvärdet nåtts
« Svar #2 skrivet: 11 december 2011, 23:59:05 »
Jag antar att du menar diagrammet som i installationsanvisningen heter "Arbetsområde"? Men jag har ju en Polar Edition, och det diagrammet ligger ju betydligt högre? Där ser värdet vid -15 ligga på 52-53 grader. Är det de magiska 7 grader under max VPut som spökar igen? I så fall är det ju knappast nån vits att köra VP när temperaturen går under -15, för då kommer jag garanterat behöva högre VPin än 48 grader.

Det där med framledningstemp är lurigt. Det är en kombination av vald innetemp, huskurva och justering, och normalkurvan gäller för innetemp 20 grader. Ökar man till 21 grad så stiger framledningstemp rejält.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989

Utloggad lunk Umeå

  • Intresserad nybörjare
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2065
  • Ny på värmepump
SV: VP slår ifrån långt innan börvärdet nåtts
« Svar #3 skrivet: 12 december 2011, 00:07:44 »
I produktblad osv står det att PE är "mycket effektiv ner till -20", fast det förutsätter i så fall att man inte behöver så varm framledning till raditorer.
När den levererades stod "Min utetemp" på -15, och det kanske är lika bra att ha kvar den där. Jag sänkte till -18 eftersom den ju ska kunna jobba så lågt. Men den kanske i pratiken ger sig innan dess, om jag behöver 50 grader framledning.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 465
SV: VP slår ifrån långt innan börvärdet nåtts
« Svar #4 skrivet: 12 december 2011, 07:09:32 »
Nu kanske det är jag som snurrar ihop saker, men diskuterar vi inte redan detta ämne i en annan tråd som du startat: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=44928.0Sc:,h

Du måste sänka VPin för att en EcoAir ska fungera med hög panntemp i nedre delen.

/Marcus

Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

Utloggad lunk Umeå

  • Intresserad nybörjare
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2065
  • Ny på värmepump
SV: VP slår ifrån långt innan börvärdet nåtts
« Svar #5 skrivet: 12 december 2011, 09:09:47 »
Nej, i normalfallet är detta inget problem eftersom den stannar vid VPin 51 grader. Min fråga nu gäller varför den helt plötsligt stannar långt innan ens VPut (!) når 51 grader? Börvärdet på nedre tanken ligger dessutom inte längre på framledning +5 utan stannade på 55, och när temperaturen sjönk ytterligare så sjönk även börvärdet på nedre tanken så att det till slut hamnade under framledningens börvärde (!). I det läget kyler VP ju i praktiken tanken, även när den går, och övre elpatronen sliter ont för att rädda situationen. 

Det handlar väl om det som erp skrev, att max VPut börjar sjunka ganska ordentligt även på en Polar Edition när utetemperaturen sjunker. För att kunna hålla värmen igår så fick jag ändra Min. utetemp till -13, så att den gick över på ren elpanna sen. Där tycks tydligen brytgränsen ligga för oss med den framledning som krävs. Med golvvärme i hela huset hade det kanske funkat ner till nästan -20, men tydligen inte med de radiatorer som vi har. Fast någon skrev nånstans nåt om konvektorfläktar på vattenradiatorer. Jag får börja söka i forumet igen.

Nästa projekt får väl bli att lägga in golvvärme på nedervåningen, hur man nu gör det utan att behöva ta bort 150 år gamla trägolv byggda av riktiga golvplank (5 x 12 tum). Men det får bli en annan tråd, nån annanstans...
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3162
SV: VP slår ifrån långt innan börvärdet nåtts
« Svar #6 skrivet: 12 december 2011, 09:14:06 »
Jag antar att du menar diagrammet som i installationsanvisningen heter "Arbetsområde"? Men jag har ju en Polar Edition, och det diagrammet ligger ju betydligt högre? Där ser värdet vid -15 ligga på 52-53 grader.
Det där är väl VPut, då är det några grader ner till VPin.

erp
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad lunk Umeå

  • Intresserad nybörjare
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2065
  • Ny på värmepump
SV: VP slår ifrån långt innan börvärdet nåtts
« Svar #7 skrivet: 12 december 2011, 09:24:08 »
Sant... och om systemet fortfarande har stoppvärdet för VPin ca 7 grader lägre, så landar man på dom ca 45 som den stannade på igårkväll, och i kylan blev diffen bara 3-4 grader, så alltså fick jag VPin som var kallare än framledningens börvärde.
Jag kanske ska vara nöjd att den funkar bra ner till -12 -13 nånting?
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989

Utloggad tommys76

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 215
SV: VP slår ifrån långt innan börvärdet nåtts
« Svar #8 skrivet: 12 december 2011, 19:55:48 »
Förstod jag dig rätt påstår du dig har en skillnad på 7 grader mellan vpin och vput. Det får jag nog aldrig i såna temp som du pratar om. Snarare kring 3 grader i dessa temperaturer (med polar editionen)

Vad jag förstått så värmer polar editionen lite annorlunda; mera vatten med större flöde och med lägre temp på hetgasen eller är jag bara ute och yrar? :) Den har ju en annan gas än den vanliga 107:an.

Dock kan man ju fråga sig hurudan COP den har i dessa förhållande med hög vpin/ut temp nån som vet? Kanske det är nog där gränsen går för att sätta in patronen. Det är väl bara att stötta med att elda lite och dra ner på kurvan :)




1½-plansvilla 145m² (2008)
Eco El + Eco Air 107 Polar Edition
Golvvärme både i nedre och övre våningen

Utloggad lunk Umeå

  • Intresserad nybörjare
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2065
  • Ny på värmepump
SV: VP slår ifrån långt innan börvärdet nåtts
« Svar #9 skrivet: 12 december 2011, 21:13:35 »
Nej, de 7 graderna är den max tempskillnad som jag tror att CTC räknar med, som gör att pumpen stannar på VPin 51 grader, eftersom max VPut ska vara 58 på PE.
Min diff VPin/ut låg på 3 grader igår vid -13, och ligger ikväll (+1 utomhus helt plötsligt) på 6 grader (45/51) just nu, mitt i en 58-graderskörning (hetgasen uppe i 76 just nu, har varit uppe i 80 som mest).

Hur det ser ut med COP just nu vet jag inte, men det jag vet är att hittills i december skiljer dagsgenomsnittet i elförbrukningen ca 100 kWh per dag jämfört med ifjol. Nu var december kallare förra året, så det är inte en helt rättvis jämförelse, men det känns bra hursomhelst.   :)
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal