Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Har jag fulleffektdimensionerat?  (läst 2519 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad sad_ant

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södermanland\Trosa
  • Antal inlägg: 153
Har jag fulleffektdimensionerat?
« skrivet: 13 november 2011, 10:21:22 »
Hallå
Jag har nyligen fått en ivt eq c10 installerad, jag har gått upp någon storlek från rekommenderad storlek. Tidigare förbrukning 7pall pellets + 13kwh el (inkl hushåll).
Jag såg i någon post som jag inte hittar att om pumpen går 50% vid 0grader så skulle den greja ner till -15. Jag kollade min pump precis, och med en medeltemp på 0,3 grader så gick den 9 timmar på 25 timmar.
Kan man räkna ut hur vilken temp tillskott behös?
IVT EQ C10 (10kw) med 189 m aktivt hål i Trosa
Lättbetonghus i sutteräng på 96+96 kvm, tilläggsisolerad vind.
VP installerad Oktober 2011.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #1 skrivet: 13 november 2011, 10:48:03 »
Måste bara fråga,, vet du inte vad du köpt alltså?  Om du köper en bil vet du inte då om du har en Saab eller en Fiat :o

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1241
  • Fullständig Förbränning !
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #2 skrivet: 13 november 2011, 10:57:10 »

 Det är väl så att om pumpen går ca 30% vid noll grader så skall den i princip klara sig med kompressorn vid DUT !??
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad  ca 70kvm. Bergvärmepump Nibe 1245-10 , Borrhål 210 meter varav 204 meter aktivt djup .
Förbrukning år 2015 Totalt 9980kwh varav bergvärmens andel är 3678kwh.

Utloggad sad_ant

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södermanland\Trosa
  • Antal inlägg: 153
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #3 skrivet: 13 november 2011, 10:59:24 »
Jo, men eftersom jag eldade pellets i en gammal oljepanna så vet jag inte hur effektiv den var, jag har inte räknat med att fulleffektdimensionera anläggningen. Men eftersom jag var osäker på tidigare förbrukning så tog jag hellre i lite. Om det nu blev ett fulleffektsystem så är jag bara glad.
7pall pellets är ca 28kwh, sen ca 6kwh elvärme.
Problemet är ju att 7 pall pellets kan motsvara allt ifrån 16kwh till 25kwh beroende på effektivitet i pannan...

Jag blev därför nyfiken på om det var så att det gick att få fram en uppskattnin genom att veta framledning vid en viss temp...
IVT EQ C10 (10kw) med 189 m aktivt hål i Trosa
Lättbetonghus i sutteräng på 96+96 kvm, tilläggsisolerad vind.
VP installerad Oktober 2011.

Inloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7116
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #4 skrivet: 13 november 2011, 11:04:37 »
Jag såg i någon post som jag inte hittar att om pumpen går 50% vid 0grader så skulle den greja ner till -15.

Den tumregeln tror jag inte så mycket på. Går den 50 % vid noll grader klarar den nog inte mer än -10 när den går 100 %. Köldbärartemperaturen sjunker när pumpen går hela tiden jämfört med 50 %. Temperaturen på varma sidan ökar också. Det gör att effekten sjunker vid ökande belastning.

Det är väl så att om pumpen går ca 30% vid noll grader så skall den i princip klara sig med kompressorn vid DUT !??
Det beror på var man bor. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #5 skrivet: 13 november 2011, 11:38:29 »
Jag undrar lite vad du beställde?  Vill du ha fulleffekt så borde det dimensionerats för det osv.

Det verkar som om de flesta inte har en susning om vad de köpt, hur kan det vara så?

Om jag handlar för 150K så vill jag veta vad jag köper ;)

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #6 skrivet: 13 november 2011, 12:10:02 »
Eftersom varmvattenladdningarna är densamma vid -20° som vid ±0°, så kompenserar det den högre framledningen och lägre köldbärartempen vid låga utetemperaturer.
Om vi tror att varmvattnet har producerats med 1,5 timmes drifttid på 25 timmar, så lämnas 7,5 timme för värme.

Antar vi att egenvärmen är 3° och rumstemp är 21°, så är det 17,7° som ska värmas.
Om vi räknar lågt och anger kompressoreffekten till 10 kW, ger det 75 kWh till värme under 25 timmar d.v.s. 3 kWh/h eller 170 Watt per grad deltaT ute/inne.

Räknar vi hur länge kompressorn ensam klarar effektbehovet, så innebär det att villan kan producera komfortvärme i 22,5 tim/dygn vilket ger 225 kWh/dygn eller är heltäckande ner till -37°.

Räknar man på tidigare förbrukning 7 pall pellets så ger det 7 pall x 0,83 ton/pall x 4,7 MWh = 27 300 kWh/år x 75% verkningsgrad panna = 20 500 kWh/år
Räknar bort 4 000 kWh för varmvatten ger det 16 500 kWh till värme.

Finns villan i Stockholmsområdet? Pelletsförbrukningen jämfört med gångtiden på värmepumpen stämmer i så fall väldigt bra.



« Senast ändrad: 13 november 2011, 12:12:39 av Lexus »

Utloggad sad_ant

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södermanland\Trosa
  • Antal inlägg: 153
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #7 skrivet: 13 november 2011, 12:13:25 »
Jag har bra koll på vad jag köpt. Jag blev offererad en ivt he c7, ville uppgradera den till c9 och la därför till volymtank. Borrningen drog ut på tiden och under tiden kom eq- modellen, då valde jag att gå upp till 10kw istället för 8 som var alternativet. På mina energikalkyler är det alltså ivt he c9. Enligt den bör jag få en effekttäckning på 80% men det är med 140m borrhål också, jag har 190m. Och det är ju en beräkning utifrån gissningar på hur effektiv gamla pannan var...
IVT EQ C10 (10kw) med 189 m aktivt hål i Trosa
Lättbetonghus i sutteräng på 96+96 kvm, tilläggsisolerad vind.
VP installerad Oktober 2011.

Utloggad sad_ant

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södermanland\Trosa
  • Antal inlägg: 153
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #8 skrivet: 13 november 2011, 12:19:41 »
Eftersom varmvattenladdningarna är densamma vid -20° som vid ±0°, så kompenserar det den högre framledningen och lägre köldbärartempen vid låga utetemperaturer.
Om vi tror att varmvattnet har producerats med 1,5 timmes drifttid på 25 timmar, så lämnas 7,5 timme för värme.

Antar vi att egenvärmen är 3° och rumstemp är 21°, så är det 17,7° som ska värmas.
Om vi räknar lågt och anger kompressoreffekten till 10 kW, ger det 75 kWh till värme under 25 timmar d.v.s. 3 kWh/h eller 170 Watt per grad deltaT ute/inne.

Räknar vi hur länge kompressorn ensam klarar effektbehovet, så innebär det att villan kan producera komfortvärme i 22,5 tim/dygn vilket ger 225 kWh/dygn eller är heltäckande ner till -37°.

Räknar man på tidigare förbrukning 7 pall pellets så ger det 7 pall x 0,83 ton/pall x 4,7 MWh = 27 300 kWh/år x 75% verkningsgrad panna = 20 500 kWh/år
Räknar bort 4 000 kWh för varmvatten ger det 16 500 kWh till värme.

Finns villan i Stockholmsområdet? Pelletsförbrukningen jämfört med gångtiden på värmepumpen stämmer i så fall väldigt bra.

Japp, villan ligger i trosa, 7mil söder om sthlm. Utöver pelletsförbrukningen använde vi ca 6-7 000 kwh elpatron i pannan.
Tack för en intressant uträkning, skall läsa igenom igen och försöka förstå allt också :)
IVT EQ C10 (10kw) med 189 m aktivt hål i Trosa
Lättbetonghus i sutteräng på 96+96 kvm, tilläggsisolerad vind.
VP installerad Oktober 2011.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #9 skrivet: 13 november 2011, 12:21:22 »
VVC kan dra en hel del ;) ;D ;D

Utloggad sad_ant

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södermanland\Trosa
  • Antal inlägg: 153
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #10 skrivet: 13 november 2011, 12:33:04 »
Vad menar du med det oraklet?

Jag kollade senaste veckan, har då producerat i snitt 72kwh värme och 12kwh varmvatten per dygn (enligt pumpens display). Medeltemperaturen under samma period var 4,2 grader
IVT EQ C10 (10kw) med 189 m aktivt hål i Trosa
Lättbetonghus i sutteräng på 96+96 kvm, tilläggsisolerad vind.
VP installerad Oktober 2011.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #11 skrivet: 13 november 2011, 12:36:09 »
Du kan bortse från det uttalandet ;)


Jag förblir nyfiken, om du har koll varför fråga om du har fulleffekt?  Detta är intressant och det är inte säkert att det berör dig men jag undrar varför folk( kanske inte du) inte vet vad dem köper??

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #12 skrivet: 13 november 2011, 12:43:40 »
Japp, villan ligger i trosa, 7mil söder om sthlm. Utöver pelletsförbrukningen använde vi ca 6-7 000 kwh elpatron i pannan.
Tack för en intressant uträkning, skall läsa igenom igen och försöka förstå allt också :)

Ja, men förmodligen ger din värmepump betydligt mer än 10 kW också. Speciellt om du har ett nytt borrhål.

Utloggad sad_ant

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Södermanland\Trosa
  • Antal inlägg: 153
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #13 skrivet: 13 november 2011, 12:51:31 »
Lexus: det är sant, vb-in ligger mellan 7,5-4,5. Jag vet inte om reglersystemet tar hänsyn till detta eller inte.

Oraklet: Trodde det hade framgått sedan tidigare? Jag vet inte husets max-effektbehov därav är det ju svårt att göra en exakt kalkyl. Jag har satsat på att minimera tillskottet men inte trott att jag skulle nå ända ner till 0. Sen ska jag på sikt i alla fall sätta upp två nya element i källaren vilket kommer öka effektbehovet.
Jag ville ha ett djupt hål för att få lite framtidssäkring inför kommande effektivare pumpar och därför hade jag rredan bestämt mig för att borra minst 180m. Kostnaden för att gå upp från en c7 till c9 var iprincip bara volymtanken för 6 000, när jag blev erbjuden eq c10 eller eq c8 så var det samma pris på dem så det blev en c10.

Tycker du jag gjort ett dåligt val någonstans?
IVT EQ C10 (10kw) med 189 m aktivt hål i Trosa
Lättbetonghus i sutteräng på 96+96 kvm, tilläggsisolerad vind.
VP installerad Oktober 2011.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Har jag fulleffektdimensionerat?
« Svar #14 skrivet: 13 november 2011, 12:54:55 »
VVC kan dra en hel del ;) ;D ;D

Ja, jag förstod att passningen var till mig.
Vi har hittat ett par grejer som minskar förlustera.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal