Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Temperatur brinevätska  (läst 7537 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mikael84

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 23
Temperatur brinevätska
« skrivet: 09 november 2011, 17:49:27 »
Hejsan!

Som dom flesta vet så sjunker ju ingående och utgående brinevätska på höst/vinter när minusgraderna börjar komma.. Jag undrar därför vad som påverkar denna temperatur mer än själva berget/borrhålet.. Vad är normala världen en kall vinterdag när pumpen går längre och ibland hela dygn? är det normalt att ligga minus på returen? t.ex +2 in -1 ut , +1 in -2 ut? osv.. ibland kanske t.o.m 0 in och -3 ut?

finns det någon maxgräns på utgående kb-r ser att det står (-12) , tänkte när man bör oroa sig för tempen ut..?

mvh
« Senast ändrad: 09 november 2011, 17:52:20 av Mikael84 »
• Gullringshus -1978
• Nibe Fighter 1215-7
• 170m aktivt borrhål 
• Uppvärmd yta 207 totalt

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 16845
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #1 skrivet: 09 november 2011, 17:55:39 »
Ligger brine in på 0 när det är så kallt att pumpen går dygnet runt är det bra  Thumbsup skulle det bli -4 är det nog normalt också men nollan är bättre.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mikael84

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 23
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #2 skrivet: 09 november 2011, 19:10:48 »
Okej! vad gäller för vb-r då? inget att oroa sig för om den t.ex ligger på -3 ut vid 0an in?
• Gullringshus -1978
• Nibe Fighter 1215-7
• 170m aktivt borrhål 
• Uppvärmd yta 207 totalt

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3683
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #3 skrivet: 09 november 2011, 20:22:55 »
Okej! vad gäller för vb-r då? inget att oroa sig för om den t.ex ligger på -3 ut vid 0an in?
ett delta T på 3 ºC är finemang.
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016   9,5 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10 MWh prognos, värmer nu endast bottenvåningen, 120kvm. Bytt Expanderventil efter LPstopp och 1mån elpatrondrift


byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 24192h gångtid och 45257 starter. 180liter vatten i systemet med 11st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 16845
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #4 skrivet: 09 november 2011, 20:27:16 »
3 grader skillnad på brine anses vara optimalt så det är  Thumbsup
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mikael84

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 23
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #5 skrivet: 09 november 2011, 21:05:54 »
Tackar och bugar! Kanske var aningen otydlig ang min senaste fråga  :D det jag undrade över var hur mycket man behöver bry sig om minusgrader ut från VP'n?

mvh
• Gullringshus -1978
• Nibe Fighter 1215-7
• 170m aktivt borrhål 
• Uppvärmd yta 207 totalt

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 16845
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #6 skrivet: 09 november 2011, 21:09:55 »
Minus grader ut tror jag de flesta har en stor del av vintern så det är helt normalt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mikael84

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 23
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #7 skrivet: 09 november 2011, 21:29:14 »
Tack!

Logiskt bör det ju vara så eftersom du hela tiden har diffen, men för många minus ut känns inte som det skulle vara alldeles bra..  :o
• Gullringshus -1978
• Nibe Fighter 1215-7
• 170m aktivt borrhål 
• Uppvärmd yta 207 totalt

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3683
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #8 skrivet: 09 november 2011, 22:36:18 »
Tack!

Logiskt bör det ju vara så eftersom du hela tiden har diffen, men för många minus ut känns inte som det skulle vara alldeles bra..  :o
Nää det är ju sant, Nackdelen med lägre temp på brine är sämre verkningsgrad på värmepumpen, men det blir vad det blir när man har sitt hål borrat och pumpen installerad. Värmen du vill ha kommer från berget och ska du ha den så blir berget kallare tills det blir vår och sommar.
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016   9,5 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10 MWh prognos, värmer nu endast bottenvåningen, 120kvm. Bytt Expanderventil efter LPstopp och 1mån elpatrondrift


byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 24192h gångtid och 45257 starter. 180liter vatten i systemet med 11st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 553
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #9 skrivet: 20 november 2011, 22:09:40 »
Som dom flesta vet så sjunker ju ingående och utgående brinevätska på höst/vinter när minusgraderna börjar komma.. Jag undrar därför vad som påverkar denna temperatur mer än själva berget/borrhålet.. Vad är normala världen en kall vinterdag när pumpen går längre och ibland hela dygn? är det normalt att ligga minus på returen? t.ex +2 in -1 ut , +1 in -2 ut? osv.. ibland kanske t.o.m 0 in och -3 ut?

finns det någon maxgräns på utgående kb-r ser att det står (-12) , tänkte när man bör oroa sig för tempen ut..?

Varmare är bättre, kallare är sämre. Det finns säkert en magisk gräns, där COP närmar sig noll eller kanske t o m när kompressorn inte längre kan arbeta, men då har nog brine frusit för längesen.
Min okvalificerade gissning är att "normal" temperatur på vintern är nånstans mellan fem plusgrader och fem minusgrader.
Det som påverkar temperaturen i borran är energiuttag per volym berg. Dvs; tar man ut mycket energi i förhållande till kapacitet på borra, får man ett kallare hål. Har man däremot en mindre energiförbrukning, tas mindre energi ur hålet och tempen förblir högre.
Sen påverkas naturligtvis inkommande temperatur av hastigheten på brine i slangen. Högre fart på vätskan = inkommande temperatur minskar, samtidigt som utgående ökar = mindre diff över VP. Hur det sistnämnda egentligen påverkar, har jag inte fått klart för mig än.
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Mikael84

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 23
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #10 skrivet: 22 november 2011, 00:21:35 »
Högre fart på vätskan = inkommande temperatur minskar, samtidigt som utgående ökar = mindre diff över VP. Hur det sistnämnda egentligen påverkar, har jag inte fått klart för mig än.

så vad är att föredra om den håller samma delta oberoende av låt säga läge III eller II ?
« Senast ändrad: 22 november 2011, 00:29:04 av Mikael84 »
• Gullringshus -1978
• Nibe Fighter 1215-7
• 170m aktivt borrhål 
• Uppvärmd yta 207 totalt

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11692
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #11 skrivet: 22 november 2011, 08:42:38 »
Om du ändar flödet så måste deltat ändras. Undantaget är om kompressorn står och deltat är 0 grader...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #12 skrivet: 22 november 2011, 16:21:43 »
Om du ändar flödet så måste deltat ändras. Undantaget är om kompressorn står och deltat är 0 grader...
täppt sil alt för liten pump till borrdjupet bör kunna ge liknande effekter
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 16845
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #13 skrivet: 22 november 2011, 17:17:14 »
Om deltat är lika på 2an som 3an bör det vara bäst att köra på 2an om det inte innebär lägre temp.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mikael84

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 23
SV: Temperatur brinevätska
« Svar #14 skrivet: 23 november 2011, 19:32:56 »
I min värld borde diffen öka om man sänker hastigheten, iaf märks det ju tydligt på t.ex cirkpumpen varma sidan. Jag läste någonstans att om du ändrar hastigheten på KB CP , ett snäpp lägre så skulle kompressorn få arbeta med ett högre tryck mot värmeväxlaren?, eller har ja blandat ihop detta med något annat kanske  Sc:,h :D
• Gullringshus -1978
• Nibe Fighter 1215-7
• 170m aktivt borrhål 
• Uppvärmd yta 207 totalt

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal