Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Olika åsikter om dimensionering  (läst 2269 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Leffe Ka

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Jag älskar värmepumpar!
Olika åsikter om dimensionering
« skrivet: 12 oktober 2005, 18:34:45 »
Har gammal oljepanna från 60-talet med brännare från 90-talet som ska ut nu! Trähus 1 1/2-plan m källare byggt 1945 och beläget i Örebro. Yta mätt med innermått (utan hänsyn taget till innerväggar, klädkammare mm) 68 m2/plan. M a o 136 m2 + källare. Oljeförbrukning sista åren c:a 2,8 m3/år, men då är jag oftast ensam i huset. När vi bodde 2 vuxna + 2 barn var förbrukningen lite högre men aldrig mer än 3,5 m3.
Jag har tagit in 4 offerter på bergvärme. 3 st föreslår 5 kwh-pumpar med aktivt borrhål 88-94 m baserat på ett nettoenergibehov av 20500-24500kwh. Den 4:e utmärker sig genom att föreslå en 7 kwh-pump med ett aktivt borrhål på 132 m och baserar detta på ett kalkylerat nettoenergibehov på 30 000 kwh (med hänvisning till Boverkets normer).
Har 1 rätt och 3 fel? Eller tvärtom? Alla kan ju inte gärna ha rätt eftersom alla har fått samma grunduppgifter och lämnar så olika förslag. Själv tycker jag att det verkar rimligt att räkna efter min verkliga förbrukning av olja och lägga på lite marginal för ev ny ägare med större familj. Med den verkningsgrad min gamla oljepanna har så verkar det lite överdrivet att utgå från ett nettoenergibehov på 30 000 kwh. Men jag är ju bara en glad amatör... Någon som har facit???? Tacksam för hjälp i så fall.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Olika åsikter om dimensionering
« Svar #1 skrivet: 12 oktober 2005, 22:12:51 »
Lite svårt att räkna på, men...

Jag har räknat att källare och vind kräver 1/3-del av markplanets effekt vid kallt väder. (källaren värms av marken, och vinden av markplanet)

Det är anledningen till 115 m2 uppvärmd yta...

Olja 3 m3, innetemp 22 grader, verkningsgrad oljepanna 75% mm, se kalkylen för samliga inmatade data.

Du borde klara dig med en 5 eller 6 kW värmepump.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 705
SV: Olika åsikter om dimensionering
« Svar #2 skrivet: 13 oktober 2005, 01:02:53 »
Å andra sidan slukade vårt hus ( som i och för sig är lite större men kanske bättre isolerad) pumpens 8 kW ( eller 7.5 kW vid  kyla resp hög framledningstemp) när det var -15.  Vår oljeförbrukning var 2,5 m3.
Stor pump och ack tror jag på. I Göteborg kan man stå ut med lite patrontid vid -18, det blir inte så många dagar - tror att örebro kan vara kallare


Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Leffe Ka

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Olika åsikter om dimensionering
« Svar #3 skrivet: 13 oktober 2005, 17:03:46 »
Tackar och bockar för svaren!
Rickards kalkyl utgår från värmeledningstal 3,4. Mina offerter har värden mellan 3.00-3,16 vilket möjligen är mer relevant i Örebrotrakten...? Noterade också att kalkylen utgår från ett aktivt borrhålsdjup på 103 m. Ska jag tolka det som att de 94 m aktivt som föreslagits för en Nibe 1115-5 är för snålt tilltaget?
Jag tar gärna till både större pump och djupare borrhål för att vara på den säkra sidan, men har blivit varnad från flera håll för att göra så. Det påstås ju slita väldigt på pumpen med ideliga start och stopp (trots mjukstart och sådana finesser). Därför har jag förstått att det är bättre att betala för lite tillskotts-kwh i el och låta pumpen jobba mera. Med tanke på vad oljan har kostat på slutet så känns det ju rätt ok att göra det också...
Rätt eller fel??? Börjar undra lite om det överhuvudtaget finns några absoluta sanningar i detta sammanhang. Det finns i alla fall många och olika åsikter...

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Olika åsikter om dimensionering
« Svar #4 skrivet: 13 oktober 2005, 17:12:50 »
Min värmepump har 100% energitäckningsgrad (det har aldrig gått nåt tillskott på snart 3 år) trots att det varit -32 grader ute som kallast.

Antalet starter går bra att justera genom att ändra på parametrarna, i alla fall om värmepumpen reglerar med gradminutreglering.

Se själv hur många gånger/dygn min värmepump startar och stoppar här:
(normalt ca 13 ggr/dygn under full uppvärmningssäsong)

www.varmepumpsforum.com/matvarden.htm
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Leffe Ka

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Olika åsikter om dimensionering
« Svar #5 skrivet: 17 oktober 2005, 16:28:03 »
Har efter mycket funderande bestämt mig för en 5 kwh-pump, en Nibe 1215-5. Leverantören som verkar seriös och mycket trovärdig försäkrar att ett 94 m aktivt borrhål är fullt tillräckligt. Är det ändå vettigt att lägga några kronor på att borra ytterligare ett antal m för att absolut vara på den säkra sidan? Tacksam för synpunkter...

maha6305

  • Gäst
SV: Olika åsikter om dimensionering
« Svar #6 skrivet: 17 oktober 2005, 17:51:01 »
Du skrev "när vi bodde 2-4 personer i huset" men att du nu är där nästan bara själv.

Tänk efter en extra gång bara... vet inte ålder, civilstånd och anndra förutsättningar. Men ponera att du vill sälja huset någon gång i framtiden för att du inte vill orkar bo där, eller att familjeförutsättningarna förändras och du vill flytta av den orsaken.

Vilket värde skulle en 3-barns familj då sätta på en "snål-installation" ? Tag åtminstone i vad gäller borrhål säger jag!

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5329
  • Jag älskar värme!
SV: Olika åsikter om dimensionering
« Svar #7 skrivet: 17 oktober 2005, 17:52:47 »
några meter till för att ha marginaler är en ganska billig försäkring när du ändå har borraren på plats C:a 2000:- för 10meter
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Olika åsikter om dimensionering
« Svar #8 skrivet: 17 oktober 2005, 18:38:37 »
Har efter mycket funderande bestämt mig för en 5 kwh-pump, en Nibe 1215-5. Leverantören som verkar seriös och mycket trovärdig försäkrar att ett 94 m aktivt borrhål är fullt tillräckligt. Är det ändå vettigt att lägga några kronor på att borra ytterligare ett antal m för att absolut vara på den säkra sidan? Tacksam för synpunkter...

Det räcker säkert med 94 meter, men det är inte säkert att du kan hålla dig över 0 grader på inkommande KB-ledning, nåt som de flesta förståsigpåare rekomenderar. För varje grad kallare köldbärare tappar du ca 2% i verkningsgrad på värmepumpen.
Ställer du samma fråga i Brunnsforum, brunnsborrarnas forum, så lär du nog bli rekomenderad minst 150 meter...
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Olika åsikter om dimensionering
« Svar #9 skrivet: 18 oktober 2005, 14:13:52 »
Har efter mycket funderande bestämt mig för en 5 kwh-pump, en Nibe 1215-5. Leverantören som verkar seriös och mycket trovärdig försäkrar att ett 94 m aktivt borrhål är fullt tillräckligt. Är det ändå vettigt att lägga några kronor på att borra ytterligare ett antal m för att absolut vara på den säkra sidan? Tacksam för synpunkter...

I ditt fall skulle jag rekommendera en 110-120 meters borra. Du vinner på det i längden, både på mindre eltillskott och något bättre COP.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Leffe Ka

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Olika åsikter om dimensionering
« Svar #10 skrivet: 20 oktober 2005, 11:39:41 »
Tack för goda råd! Det blir till att borra lite extra för att vara på den säkra sidan. Läste också intressant info i ämnet på annat ställe i forumet.
Men nu verkar det ju som att det är läge att hålla ut till efter årsskiftet. Får väl tanka diesel i mina gamla vindunkar så länge...

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal