Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?  (läst 7869 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tobey

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Värmepump eller värmepumpar?
FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« skrivet: 17 oktober 2011, 00:44:55 »
Hej!

Vi kommer att bygga att Götenehus i soutteräng i Västra Götaland. Boarea ca 190 kvm samt vidbyggt uppvärmt garage med förråd i sotterängdelen, totalt ca 50 kvm extra att värma upp. Golvvärme på båda våningarna. Vi har bestämt oss för bergvärme NIBE 1145 med separat 300 l varmvattenberedare pga den stora ytan som ska värmas ovh hörnbadkar. Till en början har vi varit inställda på att ha vanlig frånluftsventilation med tilluftskanaler i sovrum , vardagsrum mm. Eftersom det är en del stora glaspartier med risk för kallras vintertid speciellt om man även använder tillluftskanaler i fönstren funderar vi nu istället på FTX-ventilation. Det främsta skälet skulle i så fall vara bättre inomhusklimat utan kall luft från fönsterventilerna samt även möjlighet till luftfiltrering av ex pollen.

En nackdel med FTX förutom merkostnaden tänker jag är risken för buller.

Finns det någon som kan dela med sig av erfarenheter med FTX kombinerat med bergvärme vid nybygge, framför allt angående ev buller? Tacksam för alla svar!

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #1 skrivet: 17 oktober 2011, 01:11:17 »
Jag skulle aldrig rekommendera någon jag själv känner att bygga ett nytt hus med ventilation där tilluften kommer direkt utifrån utan att förvärmas på något sätt.

Har man tänkt att ha bergvärme för värme och varmvatten så blir då rekommendationen FTX. Merkostnaden är försumbar speciellt i jämförelse med andra komfortkostnader man har en benägenhet att spendera sina slantar på.

Om jag byggde nytt i dag tror jag Heru skulle ligga bra till.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11043
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #2 skrivet: 18 oktober 2011, 14:13:29 »
Är det tillåtet med dagens regler att bygga nytt utan nån form av energiåtervinning på ventilationen?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 399
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #3 skrivet: 18 oktober 2011, 14:40:18 »
Från BBR:

Boverkets byggregler, BBR, innehåller inte krav på värmeåtervinning ur frånluften, i normalfallet. Reglerna är utformade som funktionskrav vilket gör att byggherren har stor frihet att välja bland olika bygg- och installationstekniska lösningar så länge kravnivån uppfylls.

Så antagligen får du välja precis vad du vill men kravet X kWh/m2 och år måste uppfyllas
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850

Utloggad Trubbnos

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 328
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #4 skrivet: 19 oktober 2011, 17:27:06 »
Var helt säker på att man måste ha återvinning på frånluften, tyckte jag löst att bostadshus över 80kvm skulle ha detta, men verkar inte så,vem låter ändå konstigt, men såg att vent får sänkas till 0.1L/s när ingen person vistas i lokalen..

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #5 skrivet: 19 oktober 2011, 18:44:54 »
Jag skulle aldrig rekommendera någon jag själv känner att bygga ett nytt hus med ventilation där tilluften kommer direkt utifrån utan att förvärmas på något sätt.

Har man tänkt att ha bergvärme för värme och varmvatten så blir då rekommendationen FTX. Merkostnaden är försumbar speciellt i jämförelse med andra komfortkostnader man har en benägenhet att spendera sina slantar på.

Om jag byggde nytt i dag tror jag Heru skulle ligga bra till.

Vad kostar en anläggning med ftx ca ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 399
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #6 skrivet: 19 oktober 2011, 18:53:52 »
Ska precis börja FTX-konvertera. Har haft IVT495 på frånluften så dem kanalerna har jag redan. Kostnad för kanalisation till tilluft, avluft och uteluft, vindsmonterat aggregat med alla detaljer och isolering mm, 22K för aggregat (Flexit UNI3 med stora styren) och 15-20K för det övriga. Då har jag inte snålat utan ska köra med anslutningslådor med inbyggd dämpning/strypning till varje TL-don samt CTVB-donen som ska vara dem bästa men kostar därefter. Sen tillkommer ju såklart arbetskostnad men har man möjlighet att göra det själv så är det ju bara ett par helger uppe i lösullen så är det klart. Sen finns såklart ännu billigare aggregat, exvis Heru kan man få från 16K vilket pressar kostnaden ytterligare.
« Senast ändrad: 19 oktober 2011, 18:56:33 av ltfrebac »
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850

Utloggad Erik Renberg

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 674
  • Respekterar naturlagarna
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #7 skrivet: 19 oktober 2011, 18:54:54 »
Vad kostar en anläggning med ftx ca ?

I mitt hus som byggdes ifjol på totalentrepenad (2 våningar om totalt 157m2) skulle det ha kostat 50 000 mer än FLM och freshventiler.
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt.
Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland.

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 399
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #8 skrivet: 19 oktober 2011, 18:58:14 »
Jag anser personligen det vara på gränsen till brottsligt att 2011 på nya, dyra nybyggen, borra hål i dyra, välisolerade väggar för att ta in kall ofiltrerad luft...
« Senast ändrad: 20 oktober 2011, 08:28:53 av ltfrebac »
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850

Utloggad Trubbnos

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 328
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #9 skrivet: 19 oktober 2011, 19:25:39 »
Tycker Frånluftsystemet funkar bra, billig installationskostnad och billig driftkostnad, samt alla 3 funktioner i samma låda, och bygger man vanligt standard hus finns inte så mycket utrymme.

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 594
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #10 skrivet: 19 oktober 2011, 19:37:18 »
Frånluft är bara Fel<tm>. Folk lägger tusentals kronor på 'snygga' toalettstolar osv osv osv men snålar på ventilation. Fel<tm>!

Ventilation och uppvärmning hör inte ihop, man ska inte behöva ventilera MER för att kunna värma upp mer, galet galet galet.

Jag har sagt det i andra trådar och jag säger det igen; spara inte på ventilation, spara på något annat om det måste sparas.

VP11+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning.

2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2012: 13993 kWh

Utloggad Trubbnos

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 328
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #11 skrivet: 19 oktober 2011, 19:39:57 »
Vet då ingen som behöver ventilera mer för att värma upp mer, skulle jag välja skulle jag välja självdrag, tycker Nibe 750 funkar bra, låg driftkostnad och relativt billig, vi har skönt inne med bra luft.

Och vid många minusgrader utomhus måste väl FTX systemet förvärma tilluften? För denna går väl ej att sänka med frekvens, som på tex Nibe 750.

Men alla är vi olika..
« Senast ändrad: 19 oktober 2011, 19:45:37 av Trubbnos »

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #12 skrivet: 19 oktober 2011, 19:43:10 »
kanske dags för BBR är uppdateras. Någon ska ju köpa dessa hus när de som bygger dom flyttar där i från.

Kontrollerad från- och tilluft med återvinning eller motsvarande skulle det kunna stå.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #13 skrivet: 19 oktober 2011, 20:55:09 »
Finns nog med regler ändå låt folk bygga som dom vill. Tror husen byggs rätt ändå av ekonomiska skäl i de flesta fall.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Erik Renberg

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 674
  • Respekterar naturlagarna
SV: FTX eller frånluft till nybygge med bergvärme?
« Svar #14 skrivet: 19 oktober 2011, 21:10:59 »
Jag håller med boverket som skriver så här:
Citera
Boverkets byggregler, BBR, innehåller inte krav på värmeåtervinning ur frånluften, i normalfallet. Reglerna är utformade som funktionskrav vilket gör att byggherren har stor frihet att välja bland olika bygg- och installationstekniska lösningar så länge kravnivån uppfylls. BBR är avsedd att, inom givna ramar och så långt det är möjligt, vara teknikneutral. Detta sätt att ställa funktionskrav främjar också den tekniska utvecklingen.
http://www.boverket.se/Kontakta-oss/Fragor-och-svar/Boverkets-byggregler-BBR/Om-avsnitt-9-i-BBR/Energikrav/Finns-det-inte-nagot-krav-pa-varmeatervinning/

De kunde ju t ex sänka den tillåtna specifika energianvändningen för nya hus så att nya hus behöver vara ännu "snålare"...  Tvingar fram bättre lösningar. Och kanske tvinga fram energisparåtgärder för att bevilja bygglov för ombyggnader och så...
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt.
Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal