Ämne: Gradminuter / integral VS temp diff

[David Rinnan]

Jag lovar att jämn temp inne inte är något jätteproblem med termostater

Det var mer om man ville att en körning inte skulle sticka för långt ner eller för långt upp. Man kan säga "försök ligga så att den inte går mer än x grader upp och x grader ner för då fungerar det bäst" exempelvis. Och att fixa detta med gradminuter kan ju vara lite knivigt. Men om man styr på temp diff så är det ju enkelt.

Huruvida det är bra eller dåligt det vet jag ju inte och därav tråden


En till grej jag inte vet med säkerhet är ju om snitt för vilken framledning man har beräknas utifrån körningens framledning eller hela värmeperiodens.

[Smurfen.]

Jag lovar att jämn temp inne inte är något jätteproblem med termostater

Det var mer om man ville att en körning inte skulle sticka för långt ner eller för långt upp. Man kan säga "försök ligga så att den inte går mer än x grader upp och x grader ner för då fungerar det bäst" exempelvis. Och att fixa detta med gradminuter kan ju vara lite knivigt. Men om man styr på temp diff så är det ju enkelt.

Huruvida det är bra eller dåligt det vet jag ju inte och därav tråden


En till grej jag inte vet med säkerhet är ju om snitt för vilken framledning man har beräknas utifrån körningens framledning eller hela värmeperiodens.

Kan dom öka framledningen vid tex blåsigt väder så tempen hålls jämn inne

[David Rinnan]

link? ja varför skulle dom inte?

[Smurfen.]

Jaså har du fått det att funka nu med link blir det en annan grej då ska det funka bra antar jag. Det blir annat med vanliga termostater utan innegivare där man måste köra lite övertemp vid normalväder om det inte ska bli kallt inne vid blåst.

[sobris]

@ Smurfen: Det är inte termostaternas fel om det blir kallt inne när det blåser.
Det är ju styrningen till VP det är fel på....

I ett driftläge som ser precis ut som när flödena i värmesystemet trimmades in,
så står alla termostater öppna och förändrar alltså inget alls åt något håll. Nu är
vår värld långt ifrån statisk och det inträffar allt som oftast att ett rum blir varmare
än vad som är önskat. Det är i detta läge som termostaten börjar arbeta. Oönskade
övertemperaturer kan uppstå av olika anledningar i princip i vilket rum som helst.

Ett exempel där man kan använda en termostat för att aktivt reglera temperaturen i
ett rum är om man har ett gästrum som normalt står på låg värme, men när man väntar
gäster sÃ¥ vrider man upp termostaten.  Vid den grundläggande intrimningen av flödena
så har man trimmat för "normaltemperatur" även i gästrummet....

Enda exemplet jag kommer på där det inte skall sitta någon termostat är i det utrymmet
där innegivaren sitter.

[David Rinnan]

Grundfrågan är alltså om det är enklare att hålla en VP på ett vettigt snitt med hjälp av diff / hysteres än med gradminuter. Vilka som är gradminuternas fördel.

Jag sitter inte direkt med något problem utan försöker snarast förstå varför olika VP tillverkare väljer olika vägar. Och i fall det kan finnas fördelar och nackdelar beroende på om man har mycket eller lite effekt.

[Smurfen.]

@ Smurfen: Det är inte termostaternas fel om det blir kallt inne när det blåser.
Det är ju styrningen till VP det är fel på....

I ett driftläge som ser precis ut som när flödena i värmesystemet trimmades in,
så står alla termostater öppna och förändrar alltså inget alls åt något håll. Nu är
vår värld långt ifrån statisk och det inträffar allt som oftast att ett rum blir varmare
än vad som är önskat. Det är i detta läge som termostaten börjar arbeta. Oönskade
övertemperaturer kan uppstå av olika anledningar i princip i vilket rum som helst.

Ett exempel där man kan använda en termostat för att aktivt reglera temperaturen i
ett rum är om man har ett gästrum som normalt står på låg värme, men när man väntar
gäster sÃ¥ vrider man upp termostaten.  Vid den grundläggande intrimningen av flödena
så har man trimmat för "normaltemperatur" även i gästrummet....

Enda exemplet jag kommer på där det inte skall sitta någon termostat är i det utrymmet
där innegivaren sitter.

Har jag skrivit det ?

[Lexus]

Jag trodde detta skulle vara mer infekterat.

Vadå infekterat?

Nog hade väl du fått information om att gradminutregleringen inte fungerar bra, samt att kompressorn startar trots flera grader övertemp registrerat av rumsgivaren.

Eller att rumsgivaren producerar fiktiva gradminuter, som inte har med husets värmebalans att göra. Lägg till att den inte räknar gradminuter under varmvattenladdningarna.

Du är på rätt väg när du sneglar på hysteresreglering.

[purjo__]

Har inte ivt nÃ¥n typ av variabel hysteres som tar hänsyn till tiden 

Jo, det funkar kanon Thumbsup

[Smurfen.]

Klart gradminuter räknas under vv laddning men det funkar lite olika beroende på inkoppling.

[Lexus]

Klart gradminuter räknas under vv laddning men det funkar lite olika beroende på inkoppling.

Hur ska den kopplas för att det ska fungera.

[Smurfen.]

Om man kopplar med arbetstank och använder separat cp så bör man montera en extern framledningsgivare i tanken då räknas gradmin hela tiden. Om man installerar utan separat cp så räknas bara gradmin vid vv laddning när det är ett minskande värde (mera minus) före vv laddning vp använder antagligen framledningen som vp hade före vv laddningen och beräknar gradmin efter det värdet (tror jag i alla fall det var ett tag sen jag kollade i loggen hur det funkade).

[Lexus]

Klart gradminuter räknas under vv laddning men det funkar lite olika beroende på inkoppling.

Om man kopplar med arbetstank och använder separat cp.

Okej!

[digitalrobert]

...
Det var mer om man ville att en körning inte skulle sticka för långt ner eller för långt upp. Man kan säga "försök ligga så att den inte går mer än x grader upp och x grader ner för då fungerar det bäst" exempelvis.
...

Kul att du lagt ut loggningen av din haubitser. Thumbsup
Jag antar att du inte gillar att vp:n kommer upp i 47ºC i framledningstemperatur vid 6ºC ute som man kan se här: http://haubitser.rinnan.com/rawdata.php
Dum fråga kanske men du har inte möjlighet att ställa in att termostaterna ska vara helt öppna under tiden vp går för värme?

[David Rinnan]

Jag har ext cp och ser tydlig skillnad på integralberäkningen under VV körning.

Vi säger att jag har en trend som pekar 150 grader nedåt. sedan börjar en VV laddning och då går den kanske 100 grader. Nu tar en VV laddning i mitt fall endast 10 minuter men om man har en mindre VP och en stor tank så blir det ju fel i ett sådant fall.

Hysteres känns exakt och oföränderligt. Det enda som förändrar sig är mittenvärdet, framledning bör, utifrån utetemp.

Integral-start känns som något jag vill ändra över säsong