Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Köldbärar cirkulation, pumpval?  (läst 3012 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3244
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
Köldbärar cirkulation, pumpval?
« skrivet: 30 september 2011, 00:21:40 »
Jag har säkert missat något basalt, men varför väljer man egentligen att köra med "våta motorer" i alla kollektorsystem?
Vanliga Jet-pumpar är väl minst lika effektiva och mkt billigare?
Vad är nackdelen?
Säg att jag har ett tryckfall på 40 mvp, om jag fattat rätt motsvarar det 4 bar tryck, ngt en jetpump klarar hur lätt som helst, med valfritt flöde.
Eller...?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3244
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #1 skrivet: 30 september 2011, 12:31:52 »
Ingen?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #2 skrivet: 30 september 2011, 12:41:44 »
Ska du köra grundvattenkollektor?    Annars ska du ju bara cirkulera brinet i hålet och att ta en jet pump på 1kw eller så blir inte så smart.  Våt cirkpump brukar man säga återvinner 84% av drivströmmen till det media den sitter i,alltså återvinns en del av din ström.   

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #3 skrivet: 30 september 2011, 13:06:45 »
hur fungerar detta med "återvinner" strömmen. Är det värmen som avges eller något annat?

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #4 skrivet: 30 september 2011, 13:18:02 »
Värmen som alstras av motorn hamnar ju i det "våta" som kyler CP,  i detta fallet brinet.
 

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3244
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #5 skrivet: 30 september 2011, 13:36:01 »
Ska du köra grundvattenkollektor?    Annars ska du ju bara cirkulera brinet i hålet och att ta en jet pump på 1kw eller så blir inte så smart.  Våt cirkpump brukar man säga återvinner 84% av drivströmmen till det media den sitter i,alltså återvinns en del av din ström.   
Jag ska cirkulera i en sjökollektor, och retar mig på att jag får så högt tryckfall med en enda lång slinga..
OK, bra att värmen återvinns, men grejen med elmotorer är väl att de har nära 100% verkningsgrad..?
Dessutom, om värmen ska kunna utnyttjas så måste cirkpumpen sitta på värmepumpens inlopp, och med ett högt tryckfall i slingan så leder detta till ett stort övertryck i värmepumpens värmeväxlare. Jag tänkte mig att sätta cirkpumpen på utloppet från vp.

En annan ide jag har är att gå upp till 50mm PEM, tryckfallet minskas ju rejält då.
Ngn som gjort så?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11030
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #6 skrivet: 30 september 2011, 13:55:21 »
Det gör väl inget att trycket ökar i värmeväxlaren?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #7 skrivet: 30 september 2011, 14:13:17 »
50pem går fint
CP ska du ha på inloppet INTE utloppet   det är ju 3-5 grader kallare på den sidan  kanske ett par minus  ingen fördel med det   samt drivströmsvärmen får du in i färångaren Thumbsup  Inte mkt såklart men varje promille vi sparar blir mindre deg i Elknösusarnas fickor Thumbsup

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3244
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #8 skrivet: 30 september 2011, 14:23:22 »
50pem går fint
CP ska du ha på inloppet INTE utloppet   det är ju 3-5 grader kallare på den sidan  kanske ett par minus  ingen fördel med det   samt drivströmsvärmen får du in i färångaren Thumbsup  Inte mkt såklart men varje promille vi sparar blir mindre deg i Elknösusarnas fickor Thumbsup

Jo, jag vet, men hur mkt pratar vi om när det är en elmotorverkningsgrad på en 3-fas-motor?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3244
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #9 skrivet: 30 september 2011, 14:24:05 »
Det gör väl inget att trycket ökar i värmeväxlaren?

Det finns alltid ett maxtryck... ::)
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #10 skrivet: 30 september 2011, 14:28:33 »
Värmen som alstras av motorn hamnar ju i det "våta" som kyler CP,  i detta fallet brinet.

Ok men på varma sidan då?
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3244
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #11 skrivet: 30 september 2011, 16:38:44 »
Ok men på varma sidan då?

Då går väl värmen ut i huset...
Den pumpen går ju dessutom betydligt mer än köldbärarpumpen. (Om man inte har underdimensionerad vp)
Dessutom krävs ju på varma sidan betydligt mindre pumparbete och tyst gång och där kan jag bättre se nyttan med en specialpump som kan ställas i olika hastigheter eller tom vara automatisk beroende på behov.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #12 skrivet: 30 september 2011, 16:39:59 »
Det blir ju samma sak, men det är ju en knappt mätbar del vi tjänar,  men det kommer huset tillgodo och därför blir Klass A cp lite mindre vilktigt.

karlmb  du behöver inte en Jetpump på 750w-1000w  det kommer kosta mer än det smakar gentemot en vanlig CP.

Men prova gärna och posta svaret här    lycka till *vinkar*

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3244
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #13 skrivet: 30 september 2011, 16:58:46 »
Det blir ju samma sak, men det är ju en knappt mätbar del vi tjänar,  men det kommer huset tillgodo och därför blir Klass A cp lite mindre vilktigt.

karlmb  du behöver inte en Jetpump på 750w-1000w  det kommer kosta mer än det smakar gentemot en vanlig CP.

Men prova gärna och posta svaret här    lycka till *vinkar*

Jag vet att en jetpump på 1000 W är i mesta laget, mer kanske 500W skulle vara optimalt. Men de kostar inte mer än en liten cirkpump på 200W..
Men det finns ju även äldre ringpumpar (har en obetydligt använd) som man skulle kunna byta till mindre motor på.
Fast fö drar en vattenpump med 3-fas asynkronmotor väl bara effekt i proportion till motståndet som måste övervinnas för att hålla varvtalet?
Så egentligen kan man kanske sätta dit en med 1000W motor och låta den gå på halvlast typ och effekten den kommer att dra blir då ca 500W?
Hmmmm sedan finns ju enkla invertrar numera....
Har också hört att ngn myndighet eller om det var högskola/universitet nyligen kritiserade branschen för att sätta dit för klena grejor generellt i systemen.
Och det var inte vp som sådana man menade.
« Senast ändrad: 30 september 2011, 17:00:44 av karlmb »
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15228
SV: Köldbärar cirkulation, pumpval?
« Svar #14 skrivet: 30 september 2011, 17:42:14 »
Men varför lägger du inte flera slingor så du kan köra med liten cp måste väl ändå vara det bästa i längden.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal