Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: 1245: Varmvattenproduktion - problem  (läst 8157 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 553
1245: Varmvattenproduktion - problem
« skrivet: 23 september 2011, 07:19:45 »
Jag upplever att min 1245:a alltid stannar på hög returtemp när den gör varmvatten, så ska det väl inte vara?
Pumpen ska göra 50°C varmt vatten och starta vid 40°C. VB-pumpen går på 50% i detta exemplet. Har ställt upp den till 100% nu, fåse hur det påverkar resultatet, under dagen.

Som synes på bilden, startar pumpen när BT6 når 40°C. Men cykeln avslutas när värdena är:
VB-fram(BT2) 63,7°C
VB-retur(BT3) 57,1°C
VV-ladd(BT6) 46,1°C
VV-Topp(BT7) 47,8
Nu har jag ju iofs 60-sekunders intervall så precisionen är inte optimal. men det är onekligen långt kvar till 50°C och kurvan når aldrig högre än 47,9°C innan temperaturen börjar sjunka igen.

I just det här exemplet låg gradminuter på -70, så pumpen gör lite värme efter VV. Dock är driftprioritering (4.9.1) inställd på 30/30 minuter och i exemplet tog VV-cykeln bara 13 minuter.

Vilka övriga parametrar påverkar varmvattenproduktion och hur har ni ställt in era?

Edit:
Ojdå, jag slarvade som vanligt. "Ny Serie" (svart) är hetgastemperatur.
« Senast ändrad: 01 oktober 2011, 06:38:39 av Strip »
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11018
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: 1245: Varmvattenproduktion - inställningar
« Svar #1 skrivet: 23 september 2011, 08:19:39 »
Är det normalt med så stor skillnad mellan VB-fram och VV-temperaturen?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: 1245: Varmvattenproduktion - inställningar
« Svar #2 skrivet: 23 september 2011, 08:55:18 »
Det är väldigt stor skillnad mellan VB-temp och VV-temp, jag tror nån/några av givarna inte visar rätt.
På min VP är det max 1 ºC skillnad mellan VV-temp (som sitter i mitten) och VB-fram vid VV-laddning.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 553
SV: 1245: Varmvattenproduktion - inställningar
« Svar #3 skrivet: 23 september 2011, 12:44:57 »
Givarfel låter ju rimligt... men två trasiga givare? VBfram och VBretur bör rimligen vara hela - de visar ungefär samma när VBpumpen rullar utan värmeproduktion. Kvar är ju då VVtopp och VVladd (BT6/BT7). Hur stor skillnad mellan de två är rimligt i en fulladdad tank?

 fiR: Nibes svar:
"Ställ start och stopp till 43°C/47°C och VB-pumpen till 40%, det är dom värden som rekommenderas i handboken."
"Om pumpen bryter vid 57°C på returen så fungerar den ju som den ska göra."

Inte heller är de sugna på att ta emot min felanmälan, jag måste gå genom ett av deras serviceombud. De är inte smidigs pôjka på Nibe direkt  :(
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
SV: 1245: Varmvattenproduktion - inställningar
« Svar #4 skrivet: 23 september 2011, 14:58:33 »
Det är ju en slingvärmare, så vispar du runt vattnet för fort får du ju stor skillnad på vb-fram och vv. Den hinner inte avge värmen till vattnet. Och så bryter den på för hög retur. Sänk pumphastigheten istället.

Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 553
SV: 1245: Varmvattenproduktion - inställningar
« Svar #5 skrivet: 23 september 2011, 15:23:15 »
Provat tidigare och även idag efter samtalet med Nibe; samma fenomen ändå.
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: 1245: Varmvattenproduktion - inställningar
« Svar #6 skrivet: 23 september 2011, 16:08:24 »
Ja just det, omvänd slingberedare, du har luft i laddslingan.
Man luftar denna på QM22, sitter högst upp i mitten bakom panelen.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 553
SV: 1245: Varmvattenproduktion - inställningar
« Svar #7 skrivet: 23 september 2011, 18:50:16 »
Luft? Kan det vara så enkelt? Spännande! Nu längtar jag hem till min lilla värmepump!
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 553
SV: 1245: Varmvattenproduktion - inställningar
« Svar #8 skrivet: 23 september 2011, 21:52:05 »
Nähepp :( Ingen luft där inte. Har tappat ungefär en liter och det kom inte antydan till minsta lilla luftbubbla i slangen.
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: 1245: Varmvattenproduktion - inställningar
« Svar #9 skrivet: 23 september 2011, 22:13:40 »
Nähepp :( Ingen luft där inte. Har tappat ungefär en liter och det kom inte antydan till minsta lilla luftbubbla i slangen.

Fan, det stämde ju så bra med symptomen, dålig värmeöverföring och hög tempdiff vid VV-laddning.
Jag har ingen mer bra idé...  :-[
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15211
SV: 1245: Varmvattenproduktion - inställningar
« Svar #10 skrivet: 24 september 2011, 20:22:16 »
Hos mig skiljer det ca 7 grader mellan vb fram och vv topp tempen i alla fall när kb är hög är säkert lite mindre på vintern undrar hur stor den är på en 12 kw 1245a antar att den har samma slinga i beredaren. Skickar logg så du kan kolla  *vinkar*.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 553
SV: 1245: Varmvattenproduktion - problem
« Svar #11 skrivet: 01 oktober 2011, 08:24:19 »
Tack för loggfilerna!

Jag har haft nån kylsnubbe här, som ska vara en av Nibes servicepartner. Han har tittat på pumpen och bara kliar sig i huvudet. BT2, BT3, BT6 och BT7 verkar visa ungefär rätt iaf. Nästa steg är att få hit nån av Nibes egna killar. Alla verkar hittills vara överens om att VP inte ska bryta på VB-retur iaf. (Alla utom han på Nibes support).

Jag funderar på om det kan vara en skitig kamrörsslinga som är problemet? Är det rimligt att några veckor med riktigt dåligt vatten sätter igen slingan så pass att den inte längre kan leverera värmen till omgivande vatten? Det handlar om kanske totalt tre-fyra veckor riktigt skitigt vatten, utspritt på våren 2010, hösten 2010 och våren 2011. Där emellan är vattnet kristallklart men med hög kalkhalt.
VP är installerad December 2009, så både jag och kyklillen tycker det verkar lite långsökt... men?

En annan teori som luftades är att jag skulle ha för lång markslinga. Den skulle alltså göra kompressorn för effektiv ::) Dock har jag ju exakt samma fenomen i mina loggar från början av maj 2011, där KB-in ligger runt fem grader. Jämför jag min VP nu med värdena i Maj månad, är det ingen större skillnad. Tabellen tycker jag visar att KB inte spelar någon större roll i det här fallet. (Minns dock inte hur VB-pumpen var inställd i Maj)


Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15211
SV: 1245: Varmvattenproduktion - problem
« Svar #12 skrivet: 01 oktober 2011, 09:59:38 »
Låter konstigt om skitigt vatten ska påverka så snabbt vp ska ju funka 20 år till hur blir det då i slutet av livslängden duscha kallt  Sc:,h. Tror inte heller att det beror på markslingan antar att 1245 12kw har samma slinga och den ger bra mycket mer effekt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: 1245: Varmvattenproduktion - problem
« Svar #13 skrivet: 01 oktober 2011, 10:04:55 »
Hur luftade du ur din slinga?  kort på inkopplingen vore fint.   Finns fällor som du kanske gått i.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15211
SV: 1245: Varmvattenproduktion - problem
« Svar #14 skrivet: 01 oktober 2011, 10:09:43 »
Luftar inte den ur sig själv  Sc:,h jag luftade min när jag installerade vp och då var det lite luft och efter nån vecka luftade jag igen och då kom det inge luft alls så jag antog att luften åkte över till rad systemet när växelventilen ställer om till värme.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal