Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?  (läst 5176 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad henein

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
Hej!

Vi håller på och reser vårat hus nu och enligt planen är stommen rest om någn vecka ocvh taket är på. För att undvika att det fryser i golvvärmerören i såväl hus som garage (då dessa provtrycktes med vatten innan sommaren) undrar jag om man kan koppla in pannan (Nibe 1245) och låta denna cikrulera varmvattnet i golvvärmen och inte koppla in resten av pannan med varmvattenberedaren? Detta då vi inte hinner koppla in alla rör till tappvatten m.m. Vi kommer borra vecka 38.

MvH

Henrik



Utloggad Tobocop

  • HP-tech on da road
  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 519
  • Allt jag lägger händerna på blir bra...
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #1 skrivet: 21 augusti 2011, 19:47:08 »
När du ändå fyller värmesystemet kan du väl fylla beredaren också? Montera en ventil på utgående vv. Sen kan VP jobba normalt. Han kör en vv-körning då och då. Sen håller den huset varmt i den temperatur ni vill Thumbsup
170 kvm platta på mark. Betong med vattenburen gv. Betong väggar 70 mm innerskiva 70 mm ytterskiva. 200 mm cellplast i väggar. 450 mm lösull på vind. 230 mm packad lösull i "full takhöjd". Tidigare en Nibe F 360P och Contura 550 braskamin med årsförbrukning ca 16000 kWh värme/vatten. Nu står det en Thermia Diplomat 8 med 170m borra. Extern cirkpump med bypass och STAD på returen, reglerad till 8 gr delta över VP. Styren ombyggd för att bättre passa till mina krav. -18 gr ute utan tillsats!
Ventilation med ett HERU 130 T EC från Östbergs. Efter justering ligger nu temperaturverkningsgraden på 82-88%. Med -5 gr ute hade jag en tilluftstemp på +18 gr. Uppmätt i agg. Nuvarande elförb. 4040 kWh/år VV/värme och 2200 kWh ventilation

Utloggad henein

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #2 skrivet: 22 augusti 2011, 22:39:17 »
Ok, som om jag förstår det rätt behöver jag bara ha en ventil på utgående från varmvattenberedaren? Men måste jag inte ansluta ngåot expansionskärl?

MvH

Henrik

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #3 skrivet: 22 augusti 2011, 23:24:15 »
Expansionskärlet skall sitta på värmeledningen till golvvärmen, inte på varmvattnet.
På anslutningskopplet för inkommande vatten till beredare skall finnas backventil, avstängningsventil ock säkerhetsventil.
Det som händer när värmepumpen värmer tappvarmvatten är att det expanderar en aning, och en skvätt vatten trycks ut via säkerhetsventilen.
Expansionskärlet på golvvärmesystemet skall motsvara minst 7% av systemets totala vatteninnehåll/volym.
Alltså mantelvolymen + golvvärmevolymen + eventuell volymtank/knäpptanksvolym om sådan finns installerad.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2551
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #4 skrivet: 22 augusti 2011, 23:37:13 »
Det går bra att enbart köra cirkulationspump, utan att ha tappvatten inkopplat
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #5 skrivet: 22 augusti 2011, 23:47:28 »
Hur högt tryck håller beredaren för om vvb är tom och trycklös men manteln trycksatt?
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2551
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #6 skrivet: 22 augusti 2011, 23:56:46 »
Eftersom vvb håller för ca 10 bar och radiatorsystemet håller max 1,5 bar, bör det inte vara några problem.

Det räcker i och för sej att enbart köra cirkpumpen....för att förhindra frysning. Då kan trycket vara betydligt lägre.....

Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #7 skrivet: 23 augusti 2011, 00:29:04 »
Visst håller vvb för 10 bar, men knappast för ett utvändigt tryck på 10 bar.
De bör ju dock rimligen hålla för mer än 1.5 bar.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #8 skrivet: 23 augusti 2011, 01:12:42 »
Hej!

Vi håller på och reser vårat hus nu och enligt planen är stommen rest om någn vecka ocvh taket är på. För att undvika att det fryser i golvvärmerören i såväl hus som garage (då dessa provtrycktes med vatten innan sommaren) undrar jag om man kan koppla in pannan (Nibe 1245) och låta denna cikrulera varmvattnet i golvvärmen och inte koppla in resten av pannan med varmvattenberedaren? Detta då vi inte hinner koppla in alla rör till tappvatten m.m. Vi kommer borra vecka 38.

MvH

Henrik

i thermia kan man ange bara VV eller bara värme.

Som rockas säger räcker det troligen med CP. Men vid strömavbrott kan det vara bra o ha lite värme där.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11016
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #9 skrivet: 23 augusti 2011, 08:57:57 »
Visst håller vvb för 10 bar, men knappast för ett utvändigt tryck på 10 bar.
De bör ju dock rimligen hålla för mer än 1.5 bar.

Varmvattenberedaren har väl ingen mantel på en 1245, utan en slinga i tanken som värmebäraren går igenom?
En dubbelmantlad beredare tål inte att man trycksätter manteln med tom beredare...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #10 skrivet: 23 augusti 2011, 09:30:52 »
Varmvattenberedaren har väl ingen mantel på en 1245, utan en slinga i tanken som värmebäraren går igenom?
En dubbelmantlad beredare tål inte att man trycksätter manteln med tom beredare...

Se där, då lärde jag mig något idag också, det hade jag helt missat.

Beredaren måste nog hålla för trycksättning av radiatorkretsen även om inkommande vatten försvinner, annars skulle det nog finnas många havererade mantelberedare varje gång "kommunvattnet" försvinner av någon anledning.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11016
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #11 skrivet: 23 augusti 2011, 09:36:47 »
Det är nog skillnad på en helt tom VVB och en med vatten, men utan tryck. Så här står det i manualen till bosch/IVT's elpanna med dubbelmantlad beredare:
Varning
Varmvattenberedaren måste vara
fylld och trycksatt innan värmesystemet
fylls.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #12 skrivet: 23 augusti 2011, 10:12:46 »
Man behöver inte vara Albert Einstein  ;) för att förstå att det i princip saknar betydelse om den är fylld eller ej.
Varje gång vi blir utan vatten så försöker man ju krama ur det sista som finns i systemet, vilket alltså lämnar beredaren helt trycklös så när som på de 0-0.15 bar som vattentrycket ger beroende på vilken höjd man mäter i beredaren.
Om den lilla förändringen är avgörande för huruvida IVT:s beredare håller eller ej skulle jag inte råda någon att köpa IVT.

Den enda orsak jag kan se till denna rekommendation är att säkerhetsventilen på radiatorsystemet skulle vara av fel typ (typ 10 bar) eller felaktigt installerad, och att man fyllde på för högt tryck i manteln.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15208
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #13 skrivet: 23 augusti 2011, 17:07:24 »
Beredaren blir ju i det närmaste trycklös om man öppnar några kranar i huset men på en 1245 är det ju ingen risk eftersom den har en slingberedare man kan ställa vp i semesterläge då tror jag den inte gör vv och om den skulle prova så lär den larma ganska fort slingan rymmer inte många liter.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad henein

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 22
SV: Kan man koppla in bara golvvärmen och inte varmvattenberedare?
« Svar #14 skrivet: 23 augusti 2011, 22:37:15 »
Tack för alla bra svar. Men om man kör på bara cirkulationspumpen kan man samtidigt låta panna värma vattnet till golvvärmen med elpatronen bara för att förhindra frysrisk. Det kanke inte är så stor risk att det fryser ändå när huset är tätt med fönster och tak. Det lär väl knappast bli minusgrader inne i huset då?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal