Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: 1245, 8 eller 10kw???  (läst 4161 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad lulegurra

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Luleå/Börjelslandet
  • Antal inlägg: 52
  • Gillar verkligen min värmepump!!! :)
1245, 8 eller 10kw???
« skrivet: 03 augusti 2011, 01:05:14 »
Hej!

Har en kompis som ska installera bergvärme (och konvenera till vattenburet)  och har fått in offerter från flera olika firmor.
De flesta tycker att han ska ha 8kw 1245 pump.

Huset är ett Älvsbyhus från slutet av 70, 1,5 plan med enkel garage, finns just utanför Luleå och har en effektförbrukning med elrad på 45000kw (total med hushållsel)

Jag har ett mindre hus men äldre och har 33000kw timmar och en 6kw el-patron räcker inte till då det går under 15 minus.

Vad är bättre för stor pump eller för liten?? Jag tycker att 8 låter liten... Hur många procent ska man täcka?
Norrbottensgård utanför Luleå Jordvärme med med IMSE WebMaster Pro styrning + Nora 318 mot 2x500 liter med 2 x vv-slinga och 30m2 ved kan va bra om det blir kallt nån gång!

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15252
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #1 skrivet: 03 augusti 2011, 09:19:18 »
Hej!

Har en kompis som ska installera bergvärme (och konvenera till vattenburet)  och har fått in offerter från flera olika firmor.
De flesta tycker att han ska ha 8kw 1245 pump.

Huset är ett Älvsbyhus från slutet av 70, 1,5 plan med enkel garage, finns just utanför Luleå och har en effektförbrukning med elrad på 45000kw (total med hushållsel)

Jag har ett mindre hus men äldre och har 33000kw timmar och en 6kw el-patron räcker inte till då det går under 15 minus.

Vad är bättre för stor pump eller för liten?? Jag tycker att 8 låter liten... Hur många procent ska man täcka?

Med så hög förbrukning skulle jag nog valt en 12 kw vp om inte det är hushålselen som är hög. En för stor pump gör ingen skada bara man ser till att den inte startar och stoppar för ofta och får rätt flöde finns nog bara en nackdel priset. En för liten vp är egentligen inte heller fel det blir billigare installation men den kommer att gå mycket på elpatron och det var väl det han ville komma ifrån. Det finns medlemmar på forumet med tillgång till kalkylprogram så har du tur läser dom det här och ger dig en kalkyl.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad mexitegel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stenungsund
  • Antal inlägg: 392
  • Självlärd Guru på NIBEs 1145:a
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #2 skrivet: 03 augusti 2011, 10:44:55 »
8:an ger väl runt 6kw när det är som kallast skulle jag tro, dvs så borde den då behöva ett par kw i konstant tillskottsel. Jag anser att man idag ska ha i princip 100% effekttäckningsgrad vid en installation, det kostar så lite extra när man ändå är i farten.

I de offerter som din polare fått/får så be att få titta på beräkningarna som är gjorda.
270 kvm från 1975 konverterade från direktverkande el till Nibe 1145-10 mot Euronom ackumulatortank med solslinga. 9 radiatorer, 1 fläktkonvektor och 45 kvm golvvärme.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #3 skrivet: 03 augusti 2011, 10:58:40 »
Huset är ett Älvsbyhus från slutet av 70, 1,5 plan med enkel garage, finns just utanför Luleå och har en effektförbrukning med elrad på 45000kw (total med hushållsel)

Har han ett effektbehov på 45000kW så skall han givetvis ha en VP på 45000kW  :o

Annars håller jag med föregående talare. Ett energibehov på 45000kWh i Luleå låter lite för mycket för en VP på 8kW. I offerterna din kompis har fått borde det finnas med energikalkyler. Vad står det där om energi-/effekttäckningsgrad och förväntad mängd eltillskott?

Eftersom han även skall installera ett helt nytt vattenburet system så har han alla möjligheter i världen att bygga ett bra fullefektdimensionerat system med billig drift många år framåt, så även jag röstar på 12kW.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #4 skrivet: 03 augusti 2011, 11:43:07 »
45000 kWh låter otroligt mycket för detta huset.  :o
Jag skulle nog utreda lite mer av hur mycket av detta som går till värme och varmvatten?
Det finns kanske en bastu som går ofta?
Bilar med kupévärmare som går hela vintern?
Mycket el-prylar?

Jag skulle inte dra i med en 12 kW VP utan att ha utrett husets värmebehov lite noggrannare.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #5 skrivet: 04 augusti 2011, 23:37:51 »
Håller med CarlN, det låter mycket, själva huset borde inte dra mer än max 25-30 000 kWh/år, resten måste vara nåt annat.
Vi har ett Älvsbyhus, 125 m2 i ett plan + 45 m2 garage/ekonomidel, i Piteå, våran kåkförbrukade bara drygt 20 000 kWh/år när det stod tomt (innan vi köpte det) med 20 grader i alla utrymmen.
Ett 1 1/2-plans drar lite mer, men inte så mycket, mesta värmen där uppe fås nedifrån.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15252
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #6 skrivet: 04 augusti 2011, 23:42:07 »
Visst är det hög förbrukning men vart tar i så fall värmen av den orimligt höga hushålselen vägen är väl bara motorvärmarna som inte kommer huset till godo.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #7 skrivet: 04 augusti 2011, 23:54:50 »
Avfuktare i krypgrunden.
Hembränning, det var ju Luleå...  ;)
Utebelysning (vissa hus lyser ju som julgranar)
Infravärmare
Datorer
TV-apparater

Jag vet exakt hur mycket hushållsel man kan bränna om man ligger i...
Förbrukningen på datorer, tv, o.s.v. blir ju rena förluster under minst ca 6 månader även i luleå.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15252
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #8 skrivet: 05 augusti 2011, 00:12:47 »
Hade svårt att tänka mig att det var möjligt själv har vi hushåls el på ca 5500kwh  *vinkar*
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #9 skrivet: 05 augusti 2011, 00:14:08 »
Vi förbrukar över 30 000 kWh trots jordvärme med 100% effekttäckning, så det går om man ligger i.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15252
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #10 skrivet: 05 augusti 2011, 00:16:24 »
Vi förbrukar över 30 000 kWh trots jordvärme med 100% effekttäckning, så det går om man ligger i.

Är det hembrännarn som drar går det inte att optimera den ;)
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #11 skrivet: 05 augusti 2011, 00:21:00 »
Nja, för oss är det nog främst cirkpumpen till poolen, avfuktaren i krypgrunden, 4 datorer, 4 tv-apparater, Spa-badet och motorvärmarna som gör att det drar iväg.
Sen har vi extra frys, extra kyl, o.s.v.
Bara belysningen när den är på, typ 16 timmar/dygn drar nog runt 500 W, många halogenlampor på 30-50 watt blir en hel del när det summeras.
Vi ligger högt, visst, men vi är nog inte helt unika, och därför tycker jag att man bör utreda vad som egentligen finns i huset som drar ström, huset kan aldrig förbruka typ 40 000 kWh i värme och tappvarmvatten om det inte blåser orkanvindar genom väggarna och fönstren.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #12 skrivet: 05 augusti 2011, 01:55:47 »
Huset kan nog dra 35-40 000 kwh per år inkl VV.

Det är ett och ett halvt plan och har ett garage. Ingenstans står om storleken, huruvida det är 3glas osv osv.

Mitt är på 183 i 1-1/2 plan och ett hopbyggt garage, groventre, förråd som ger en total boyta om 232 men med biytor är det större än så. Hyfsat centralt (varmt) i stockholm och 2 gamlingar utan adekvat värmesystem drog det 32 000kwh. Luleå är ju en bit till.

Jag skulle starkt ifrågasätta varför man kommer in med förslag på 8kw på den typen av hus, ålder på hus och storlek på förbrukning i en ort som luleå. Gissningsvis är borrdjupet satt till 150 meter (give or take) och säkerligen, som föregående talare nämner, ligger effekten vid DUT kring 6-7kw vilket är på tok för lågt för en modernt dimensionerad VP 2011.

Jag fick förslag på 8, behov 12 - valde 16. Nu är jag i och för sig troligen fett skadad i pallet och så vidare. men faktum kvarstår att skillnaden mellan 8 och 12 är försumbar, allt annat lika, och om man ska bygga ett nytt vattenburet system så finns alla förutsättningar att göra rätt från början.

Kanske bör tilläggas att de flesta jag pratade med reviderade sina offerter efter att jag sa att dom var puckade och att jag inte ville ha deras skit. (dvs att jag sa att jag inte tänkte ta den billigaste offerten utan den bästa).

Thermia låg på mellan 10 och 16
Nibe på 12
IVT kom med en X-15

32 000 kwh värme och VV
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #13 skrivet: 05 augusti 2011, 09:13:30 »
Husen i norrbotten är som regel bättre isolerade än husen söderut, dessutom isolerar snön en hel del, både snön som ligger på marken, och snön som ligger på taken.

Tittar du på värmepumpstillverkarnas rekommendationer för kurvlutning så hittar du de högsta värdena i södra delarna av landet, och specifikt på öland och gotland, just p.g.a. detta faktum.

Du har helt rätt i att vin te vet något alls om huset, det kan ju vara ett hus som är utbyggt, eller ett gigantiskt garage, men är det ett normhus från Älvsbyhus och byggt i slutet av -70-talet så har det treglasfönster och är inte större än runt 122 m2 i bottenplan, halvplanet är mindre.

Mer input behövs naturligvis för att kunna göra kalkyler med någon som helst säkerhet.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: 1245, 8 eller 10kw???
« Svar #14 skrivet: 05 augusti 2011, 11:10:07 »
Huset kan nog dra 35-40 000 kwh per år inkl VV.

Det är ett och ett halvt plan och har ett garage. Ingenstans står om storleken, huruvida det är 3glas osv osv.

Det största Älvsbyhuset på 1,5 plan är 121 m2.
Det finns iofs dubbelgarage på 55 m2, om detta är fullvärmt så kanske man kan komma upp i liknande siffror.  Sc:,h
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal