Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt? [löst]  (läst 8504 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad elmfelot

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
Har en IVT som tappar tryck, det tar ngn vecka att nästan gå ner till 0,3 bar. Det rinner ut mycket vatten från skvallerröret på golvet i grovköket. Jag har läst mig till att antingen är det läcka eller expansionskärlet, men eftersom det kommer mycket från skvallerröret så verkar det kunna vara expansionskärlet. Jag testade därför att fylla upp till rätt tryck och sen lufta via expansionskärlets bilventil. Det kommer luft men det är tydligt fuktigt (kändes lite som lätt vattendimma. Luftade ytterst lite så det var svårt att verkligen avgöra men det kändes klart fuktigt på handen). Är det ett fel och skall luften vara helt torr? 
« Senast ändrad: 04 november 2011, 07:13:41 av Rickard »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #1 skrivet: 18 juni 2011, 21:26:47 »
Du har troligen en läcka på gummimembranet i exp.kärlet, så länge du har högre tryck på luftsidan än på vattensidan kommer inte mycket vatten ur "luftventilen", dock, ju mindre luftvolymen blir, desto mer vatten trycks ur säkerhetsventilen när värmen i radiatorkretsen gör att vattnet expanderar.

När det gäller skvallerröret så skall det finns två, ett som läcker vatten när tappvarmvatten värms (om alla kranar i huset är helt täta), och ett som släpper ut vatten om luftvolymen i expansionskärlet är för liten.

Det som läcker vatten när tappvarmvatten värms skall alltså bara läcka då och då, inte hela tiden, läcker det hela tiden - prova att manuellt öppna/stänga ventilen några gånger, som regel är det bara något litet skräp som satt sig i tätningen, och som man kan skölja bort om man öppnar ordentligt på ventilen manuellt.

Säkerhetsventilen (på expansionskärlet) som läcker vatten när vattnet i radiatorkretsen värms skall egentligen aldrig läcka, men kan göra det om du har fått en läcka i gummimembranet och fyllt på vatten i systemet för att bibehålla ett adekvat vattentryck i systemet.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Många blir det
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #2 skrivet: 19 juni 2011, 06:29:52 »
Tycker det låter som säkerhetsventilen  läcker på exp.kärlet.
« Senast ändrad: 19 juni 2011, 07:08:11 av måle10 »
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad elmfelot

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #3 skrivet: 19 juni 2011, 08:29:58 »
Tackar. Jag kollar igen och det verkar som om man förbundit båda skvallerrören till ett utflöde. Det finns ett rör från expansion via säk ventiil (som jag tolkar att det borde vara: ventil med blått hatt som släpper ut vatten om man vrider på hatten), och sen ett tunnare rör från annan del av pumpen. Så jag ser alltså inte riktigt vilket skvallerrör som det läcker ifrån. Men eftersom trycket i expansionskärlet sjunket så borde jag väl kunna förutsätta att det är från exp kärlet det läcker?

@Rickard, med "öppna/stänga ventilen" menar du säkerhetsventilen då?

Så om jag fattar era rekommendationer så:

1. försök blåsa rent säk ventilen genom att manuellt lufta den (för att eliminera att säk ventilen är problemet)
2. om inte det hjälper så pekar det på expansionskärlets membran.

förstår jag rätt?
« Senast ändrad: 19 juni 2011, 08:36:22 av elmfelot »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #4 skrivet: 19 juni 2011, 09:31:55 »
Rätt uppfattat.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad elmfelot

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #5 skrivet: 19 juni 2011, 13:16:06 »
Blåste ut säk ventilen tre-fyra ggr men det ger ingen effekt. Tappar ca 0,1 bar i timmen och ca 0,5-1 liter vatten från skvallerröret sen 09 i morse.

Lutar väl mot expansionskärlet då. Hyfsat händig och har verktygen, men är det något man handlar själv och byter eller finns det regler? Och var köper man isåfall?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11047
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #6 skrivet: 19 juni 2011, 15:07:15 »
Dom är lätta att byta (förutom att det är trångt och man måste tappa ur allt vatten ur systemet) och finns att köpa hos vilken rörfirma som hellst.
Kolla att det är rätt lufttryck i den nya.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2562
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #7 skrivet: 19 juni 2011, 15:38:55 »
Byt endast säkerhetsventilen, ej hela expansionskärlet.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #8 skrivet: 19 juni 2011, 16:31:21 »
Har du fortfarande inte kollat om det kommer vatten eller luft ur luftpåfyllningsnippeln?

Om du har för lite luft i krälet så trycks vatten ut via säkerhetsventilen varje gång vatten värms i systemet.
Det kan naturligvis vara fel på säkerhetsventilen, men det är mycket mer ovanligt än att gummimembranet i expansionskärlet går sönder.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad elmfelot

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #9 skrivet: 19 juni 2011, 19:29:48 »
Jag kollade som sagt luftventilen, men exp kärlet har nippeln uppåt så jag kan inte riktigt få ngn bra indikation. Var hos en polare precis och hans kärl har nippeln neråt och då borde det ju vara enklare.

När jag trycker på luftventilen så tycker jag att luften som kommer ut känns blöt. Det är också min ursprungsfråga. Är det rätt att luften där är blöt eller borde den vara helt torr (om membranet är trasigt)?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #10 skrivet: 19 juni 2011, 19:33:17 »
Har du manometer på radiatorkretsen borde du ju kunna släppa ut så mycket vatten att det blir trycklöst, och sedan prova pumpa upp lufttrycket till 0.5 bar, går det inte höja trycket har du ett trasigt membran och måste byta kärl, men inte säkerhetsventil.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad elmfelot

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #11 skrivet: 19 juni 2011, 20:32:04 »
Det är inga problem att släppa ut vatten så det blir trycklöst och sen trycka upp till över 1bar genom att fylla på vatten. Så vad tyder det på? Säkerhetsventilen som är trasig och läcker?

(ursäkta alla frågor. Första huset sen 1 år. Första bergvärmepumpen och förra ägaren var inte så intresserad av delge info)
(anläggningen är från ca 2000)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11047
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #12 skrivet: 19 juni 2011, 21:42:26 »
Tycker det låter som säkerhetsventilen  läcker på exp.kärlet.

Byt endast säkerhetsventilen, ej hela expansionskärlet.

Dum fråga kanske, men hur kan ett fel på säkerhetsventilen göra att det blir vatten på luftsidan i expansionskärlet?

Kommer det vatten ur luftventilen så måste det ju rimligtvis vara punktering på gummibälgen. Lösningen borde alltså vara att byta tryckexpansionskärlet.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #13 skrivet: 19 juni 2011, 22:06:19 »
Det är inga problem att släppa ut vatten så det blir trycklöst och sen trycka upp till över 1bar genom att fylla på vatten. Så vad tyder det på? Säkerhetsventilen som är trasig och läcker?

(ursäkta alla frågor. Första huset sen 1 år. Första bergvärmepumpen och förra ägaren var inte så intresserad av delge info)
(anläggningen är från ca 2000)

Du skall göra vattenkretsen trycklös, sedan pumpa upp lufttrycken via "luftventilen" på kärlet ovansida, om lufttrycket, och trycket på manometern på vattensidan stiger i samma takt har du ett trasigt membran.
Om bara trycket i expansionskärlet stiger, eller stiger mer än vattentrycket så är membranet helt.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad kalleee

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
SV: Skall luften ur expansionskärlet vara helt torrt?
« Svar #14 skrivet: 27 juli 2011, 00:06:39 »
Byt ditt expansionskärl det ska inte vara fuktigt när du trycker in nålen...då är det hål i dysan...

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal