Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vad ska man välja?  (läst 2602 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Sörgård

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
Vad ska man välja?
« skrivet: 03 juni 2011, 00:16:07 »
Ska byta ut elpannan mot bv, har tagit in offerter från Thermia, Nibe, IVT och CTC men vet inte vad man ska välja.
Har bara bott i huset i 5 mån.
Göteborg, 167 kvm, 1,5 plan, 3-glasfönster, byggt -80, 4 personer, 2 duschar och ett badkar, elpanna och separat vvb, enrörs system.
Paret som bodde här innan hade en total elförbrukning på 22 000 kWh, räknar med att vi kommer att förbruka lite mer ca 26 000kWh.

De kalkyler jag fått in räknar med årsmedeltemp 7,9 grader, DUT -17, framledningstemp vid DUt 55 grader
Har fått offerter på 6 kW och 120-130 mm borrning från 2 Nibe leverantörer.
Thermia offererade 8 kW och 150 m
Har fått offerter på 6 kW och 120-130 mm borrning från 2 Nibe leverantörer.
Thermia offererade 8 kW och 150 m
IVT offererade först 6 kw men höjde till 7 kW och 130 m aktiv vattenpelare när jag frågade om 6 kW verkligen räckte.
CTC 7,5 kW och borrdjup 140 m
Var inne på CTC men såg att de kanske hade problem att få fram tillräckligt med varmvatten, 2 st kan ju duscha samtidigt och vi vill ha riktigt varmt vatten i köket som ligger långt från vp.
Nibe ligger sedan lägst i pris men hörde att de har kolvkompressorer i sina mindre vp, och jag tror att de låter mer än en scrollkompressor. Har sovrummet brevid pannrummet så vill hade det tyst.
Vill inte överdimensionera för det borde ge fler start och stopp och sämre livslängd.
Ingen har offererat volymtank men det tror jag att vi behöver för att undvika knäppningar.
Hur stor pump och vilket borrdjup skulle ni rekommendera?
Vilket märke?
Är det skillnad på ljud mellan märkena?
Behöver vi en volymtank och hur stor?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Vad ska man välja?
« Svar #1 skrivet: 03 juni 2011, 07:44:41 »
Dagens trendspanartips: VP som täcker hela effektbehovet och adekvat volym/arbetstank för att ge kompressorn bästa möjliga driftförhållanden.
Hur ser kalkylerna ut? Max effekt? Beräknat tillskottsbehov?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15259
SV: Vad ska man välja?
« Svar #2 skrivet: 03 juni 2011, 15:46:12 »
Ska byta ut elpannan mot bv, har tagit in offerter från Thermia, Nibe, IVT och CTC men vet inte vad man ska välja.
Har bara bott i huset i 5 mån.
Göteborg, 167 kvm, 1,5 plan, 3-glasfönster, byggt -80, 4 personer, 2 duschar och ett badkar, elpanna och separat vvb, enrörs system.
Paret som bodde här innan hade en total elförbrukning på 22 000 kWh, räknar med att vi kommer att förbruka lite mer ca 26 000kWh.

De kalkyler jag fått in räknar med årsmedeltemp 7,9 grader, DUT -17, framledningstemp vid DUt 55 grader
Har fått offerter på 6 kW och 120-130 mm borrning från 2 Nibe leverantörer.
Thermia offererade 8 kW och 150 m
Har fått offerter på 6 kW och 120-130 mm borrning från 2 Nibe leverantörer.
Thermia offererade 8 kW och 150 m
IVT offererade först 6 kw men höjde till 7 kW och 130 m aktiv vattenpelare när jag frågade om 6 kW verkligen räckte.
CTC 7,5 kW och borrdjup 140 m
Var inne på CTC men såg att de kanske hade problem att få fram tillräckligt med varmvatten, 2 st kan ju duscha samtidigt och vi vill ha riktigt varmt vatten i köket som ligger långt från vp.
Nibe ligger sedan lägst i pris men hörde att de har kolvkompressorer i sina mindre vp, och jag tror att de låter mer än en scrollkompressor. Har sovrummet brevid pannrummet så vill hade det tyst.
Vill inte överdimensionera för det borde ge fler start och stopp och sämre livslängd.
Ingen har offererat volymtank men det tror jag att vi behöver för att undvika knäppningar.
Hur stor pump och vilket borrdjup skulle ni rekommendera?
Vilket märke?
Är det skillnad på ljud mellan märkena?
Behöver vi en volymtank och hur stor?


En kompis har en ivt av nyaste modellen och jag har en nibe 1245 och jag tror att hans vp går lite tystare är inte riktigt säker men tror det är så, skillnaden är inte stor men bredvid sovrummet skulle jag välja den absolut tystaste vp Thumbsup
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad jumbo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 35
SV: Vad ska man välja?
« Svar #3 skrivet: 03 juni 2011, 23:59:40 »
Enligt produktbladen är nibe 2dB(Nibe 42db, IVT 44db och uppåt) tystare vilket borde vara en hyffsat objektiv siffra. 1245 låte som ett gammalt kylskåp, den hörs men går att samtal vid utan att höja rösten. Scroll kanske har ett mjukare ljud med tanke på konstruktionen, men i slutändan är det väl dB man hör.

Att ha den vid sovrummet känns inte som ett förstahandsval för mig, har den dock 5 meter från datorn utan att störas, står på betongfundament.

Angående storlek valde jag att lite på siffrorna i kalkylerna förutsatt att uppgifterna som gett är desamma och riktiga. Tänk på att med ny värmekälla kanske idag kalla utrymmen skall värmas vilket inte syns i dagens siffror.

Jag bad även min leverantör göra samma beräkning på en större pump givet samma förbrukning och såg att det som gick åt i spets med den mindre kompenserades av den störres normalt högre förbrukning.
Tänk också på att pumpen är relativt lätt att byta ut men borran är svårare att utöka så jag valde att ta till så att jag kan köra en 2 nummer större pump. Lite dyrare nu men mycket billigare än att ha en för liten borra.

UKV funderar jag på att komplettera med nu då jag fått lite knäppningar, låter som elementet släpper en droppe vatten på parketten 1 gång i halvminuten eller mer sällan, ännu inte störande men irriterande.
« Senast ändrad: 04 juni 2011, 00:08:35 av jumbo »
Villa 1948, 66+78 kvadrat. Elförbrukning(2010) 29000kWh/år.
Bytt till NIBE1245-6 2011-04-20.
kWh20102011Besparing
Januari4767361824%
Februari3988335716%
Mars3341288614%
April2536149041%
Maj169182451%
Juni102960641%
Juli554574-4%
Augusti82065620%
September143375947%
Oktober2607115356%
November3527100%
December4758 100%

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Vad ska man välja?
« Svar #4 skrivet: 05 juni 2011, 23:45:11 »
Jumbo

En större vp drar inte mer el än en mindre utslaget över tid. Den drar mindre el, om den mindre vpn behöver spets. Byt säljare/installatör

Det är ok att köpa en vp som kräver spets. Just nu troligen det mest ekonomiska valet. Men en större vp kommer inte kosta mer el.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad jumbo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 35
SV: Vad ska man välja?
« Svar #5 skrivet: 06 juni 2011, 00:49:56 »
En större vp drar inte mer el än en mindre utslaget över tid. Den drar mindre el, om den mindre vpn behöver spets. Byt säljare/installatör

Det är ok att köpa en vp som kräver spets. Just nu troligen det mest ekonomiska valet. Men en större vp kommer inte kosta mer el.

Jag hoppas kalkylen håller de 213kWh som skillnaden i besparing i mitt fall innebär att slippa spets eller 426 kr/år (högt räknat med dagens elpris) känns som jag kan stå ut med. Blir spännande att se i vinter hur kalkylen håller.
Villa 1948, 66+78 kvadrat. Elförbrukning(2010) 29000kWh/år.
Bytt till NIBE1245-6 2011-04-20.
kWh20102011Besparing
Januari4767361824%
Februari3988335716%
Mars3341288614%
April2536149041%
Maj169182451%
Juni102960641%
Juli554574-4%
Augusti82065620%
September143375947%
Oktober2607115356%
November3527100%
December4758 100%

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Vad ska man välja?
« Svar #6 skrivet: 06 juni 2011, 00:54:39 »
Den större pumpen drar mer el eftersom den bidrar mer till uppvärmningen (mindre tillskott) - Inte för att större pumpar generellt drar mer el.
Tittar du på totalen så behöver du 6367kWh med den mindre pumpen och 6153kWh med den större.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Vad ska man välja?
« Svar #7 skrivet: 06 juni 2011, 01:27:53 »
Spetsmaskiner mår extra bra av fasta elpriser!

Det kan ju vara så att de där spetstimmarna kommer när elpriset är jäkligt högt.

Håller kalkylen blir det nog mycket bra!
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15259
SV: Vad ska man välja?
« Svar #8 skrivet: 06 juni 2011, 09:35:57 »
Verkar som många som är livrädda för några spetstimmar inte vet om att vp går på el en 1245 8 kw drar ca 2 kw när den går *vinkar*
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad lars

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 291
SV: Vad ska man välja?
« Svar #9 skrivet: 06 juni 2011, 09:54:18 »
Jag tycker att man glömmer varmvattnets påverkan på funktionen. När varmvattnet producerats, vid kyla ute, slår tillskottet till ganska fort. Sedan tar det tid innan vpn hinner ifatt. Detta trots att jag har hög täckning och 17 kW vp.
Finns verkligen varmvattenproduktionen med i de datorprogram man kör efter?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15259
SV: Vad ska man välja?
« Svar #10 skrivet: 06 juni 2011, 10:44:40 »
Jag tycker att man glömmer varmvattnets påverkan på funktionen. När varmvattnet producerats, vid kyla ute, slår tillskottet till ganska fort. Sedan tar det tid innan vpn hinner ifatt. Detta trots att jag har hög täckning och 17 kW vp.
Finns verkligen varmvattenproduktionen med i de datorprogram man kör efter?

Så kan det bli. På Nibe är fabriksinställningen 20 min vv 20 min värme duschar man mycket så får vp svårt att hinna med men man kan ställa upp tiden innan tillsatsen går i då bör vp komma i kapp om den inte är för liten eller man duschar konstant. Jag har ställt in mina gradminuter för tillskott högt just för att undvika onödigt tillskott och tillskottet går inte i vid duschning men det bästa är nog kanske att spärra tillskott vid tex varmare än -15 grader om vp klarar -15 utan tillskott men jag har inte gjort så för det känns säkrare att tillåta tillskott om det skulle bli fel på kompressorn. Om man ska klara värme och vv utan spets måste man nog dimensionera högt minst 120 % för det kan ju komma en riktig kall kväll när man vill bada.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad jumbo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 35
SV: Vad ska man välja?
« Svar #11 skrivet: 06 juni 2011, 15:48:33 »
Jag har kört rörligt elpris i två år precis som rörligt lån. problemet med rörligt elpris är att det är högt när man har hög förbrukning. Det lägre priset när man har låg förbrukning har under de två åren inte haft en chans att kompensera det högre elpriset med hög förbrukning. Bytte till fast elpris i tre år. Behöver alltså inte oroa mig för högre elpriser när spetsen slår till.

Effekttaxa modell Sollentuna? tror jag heller inte slår så hårt nu med pump som rörligt elpris och vattenburen elvärme gjorde.
Villa 1948, 66+78 kvadrat. Elförbrukning(2010) 29000kWh/år.
Bytt till NIBE1245-6 2011-04-20.
kWh20102011Besparing
Januari4767361824%
Februari3988335716%
Mars3341288614%
April2536149041%
Maj169182451%
Juni102960641%
Juli554574-4%
Augusti82065620%
September143375947%
Oktober2607115356%
November3527100%
December4758 100%

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15259
SV: Vad ska man välja?
« Svar #12 skrivet: 06 juni 2011, 17:02:04 »
Jag har kört rörligt elpris i två år precis som rörligt lån. problemet med rörligt elpris är att det är högt när man har hög förbrukning. Det lägre priset när man har låg förbrukning har under de två åren inte haft en chans att kompensera det högre elpriset med hög förbrukning. Bytte till fast elpris i tre år. Behöver alltså inte oroa mig för högre elpriser när spetsen slår till.

Effekttaxa modell Sollentuna? tror jag heller inte slår så hårt nu med pump som rörligt elpris och vattenburen elvärme gjorde.

Effektaxa bör inte kunna drabba en bergvärme pumpsägare så hårt hur dyrt skulle det inte bli med direktel eller luft/vatten då tror den rädslan är överdriven.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal