Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: 20 grader är inte 20 grader....alltid  (läst 2198 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Hassel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 114
  • Fattar egentligen noll av tekniken.....
20 grader är inte 20 grader....alltid
« skrivet: 21 september 2005, 14:18:25 »
Så, nu kan man konstatera att rumsgivare är inte så exakta som man tror,
alternativt att de är väldigt känsliga för omgivningen.

Har en rumsgivare till min NIBE 2010-8. "Fabriksinställningen" var 20 grader.

So far, so good. Installation gjordes i somras, så huset höll en bra bit över 20 grader,
så man funderade ine så mycket på det. Nu när det börjar bli kallt, så drar ju VP'n igång som den skall.

Problemet började första kalla natten. VP'n gick igång, och det blev varmt, varmt som f-n i sovrummet.
Uppemot 24-25 grader. Det tror man beror på att det är överdimmisionerat på elementen, samt att
sovrummet är en tillbyggnad med väldigt mycket mer isolering.

Nåja, tänker en annan, man kollar på forumet, och visst kan man strypa ett element.

Det gör man, och hela skiten stannar. Det löser man med en reset av systemet, samt hjälp
ifrån Janne El energi att ställa om VP'n + cirk pumpen som stod helt galet.

Så, nu blir det inte 24-25 grader i sovrummet. Det stannar på 22-23 (pustar).

Men så kollar man lite mer nogrannt hur det är i övriga huset. Och efter inköp av termometrar,
och koll under ett par tre dagar, så kan man konstatera att när rumsgivaren står på 20 grader,
så blir det 22 grader i huset. Om jag vill ha ner det till 20 grader, så får jag skruva ner rumsgivaren till
18,5 grader. Då blir det 20-20,5 i övriga huset, samt 19,5-20 grader i sovrummet, nu när man
kan strypa elementet utan att allt stannar.

Hade det inte varit för att vi fick det varmt i sovrummet, så hade vi nog inte reagerat så mycket.
Vilket hade inneburit att vi hade gått omkring och trott det var 20, medans det egentligen är 22.

Man kan ju alltid diskutera om man skall ha 20 eller 21 eller 22----25 grader hemma.

Vad som är intressant, är att man kan bli lite lurad på vad rumsgivaren säger.

Det kan i slutändan ge en hel del Kwh i slutet på året.

Nu tror jag faktiskt inte att det är något större fel på just vår givare. Det är nog mer som så att
den sitter direkt på en solid betongvägg. Och man kan faktiskt känna att den är kallare än
omgivningen.

Om det nu är som så, att givaren påverkas av att den sitter på en kall betongvägg, så kan man
ju faktiskt tänka sig att det i andra fall kan gå åt andra hållet. Dvs om man har satt givaren på
ett ställe som är varmare än omgivingen, så kanske det är 18 grader i huset, men givaren tror
att det är 21.....

Så, det kan vara lönt att kolla hur många grader man har....egentligen.

//  Hassel

Hus från 1967, ca 160-170 kvm i bottenplan + ca 80-90 kvm på ovanplan. Fram till början Juli Olja/El. Nu Nibe 2010-8 dockad till Olja/el pannan.  Ovanvåning inredd 2000, inga vattenburna element, oljeradiatorer.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: 20 grader är inte 20 grader....alltid
« Svar #1 skrivet: 21 september 2005, 15:11:19 »
Som elektriker är mitt råd att ta bort ratten och under den finns det oftast tandad krans som man kan flytta så att den visar med pilen på utsidan 20 gr då rummet har 20 grader.

Detta för orsak av vad Hassel beskrivet.

Denna justering måste göras på alla termostater oberoende av VP drift, elvärme etc.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad jwallen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 72
  • Jag älskar "vindkraft"
SV: 20 grader är inte 20 grader....alltid
« Svar #2 skrivet: 21 september 2005, 17:24:42 »
Ett tips till alla - skaffa termometrar till samtliga rum i huset, häng gärna upp flera i de större rummen.

Även den billigaste typen av termometer är bättre än en människa att tala om temperaturen och det är inte den exakta temperaturen som är mest intressanta utan förändringar av den.

Jag köpte billiga, "kalibrerbara" termometrar på Clas Olsson, den till vänster på bilden. De är "kalaibrerbara" genom att det går, utan våld, att skjuta på skalan. Jag hängde upp alla bredvid min innegivare och "kalibrerade" dem efter den och lät dem hänga ett par dagar för att  se att de vid ändrad temp stämde med innegivaren.

Thermia D8 TWS driftsatt 2005-06-08. Gamla vvb 300l som acktank. Aktivt hål ~ 165 m .
2-plans trähus byggt 1947, ca: 175m², tilläggsisolerat, 2-glas fönster. Golvvärme i bottenplan + 1 fläktkonvektor, orginalraditorer på övervåning.
Total årsförbrukning med elpanna ~28Mwh. Ny förbr. ~13Mwh??? Vi får se om ett år!!!

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: 20 grader är inte 20 grader....alltid
« Svar #3 skrivet: 21 september 2005, 18:22:16 »
jag vill dementera och kommentera mitt eget inlägg.

Mina egna gamla termostater har som jag skrev sep ring graderad i grader så pilen står rätt förhållande temp. Det gäller el element eller sep termostater.


Nya elektroniska i badrumet visar siffror 1-5. Sen kan man låsa den till det värde man vill ha.

En nyare Termostat i¨min trappa har grader 5-30 på skala på mitt skal. Där kan man ej flytta skalan utan den visar fel beroende var den monteras.


Men alla kan man låsa till fasta inställningar.

De nyare är alltså sämre än mina gamla termostater. De vi anv på arbete elektroniska har inre just av termostaten med sep potentiometer, men det är en annan femma för de kostar lite mer än vanliga konsument artiklar. "Industrin har andra krav"

Följ annars  jwallen och kalibrera era innegivare och lås dem om ni tycker frun eller barn ej skall vrida upp värmen.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Hassel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 114
  • Fattar egentligen noll av tekniken.....
SV: 20 grader är inte 20 grader....alltid
« Svar #4 skrivet: 22 september 2005, 08:35:10 »
Jag gjorde ungefär som jwallen, med 2 stora skillnader.

1) Jag köpte mina termometrar på Jula.
2) Jag köpte 5 st billaga á 19 kr / st + 1 "dyr" elektronisk för 79 kr.

Sedan kalibrerade jag de manuella utefter den elektroniska.
(Inbillar mig att den elektroniska är mer exakt än de manuella).

Det kanske inte blev 100% exakt, men jag fick iaf alla att visa samma temp.

Kan nu konstatera att det är ruggigt känsligt med temperaturen innan VP'n går igång.

Vi har haft i princip samma temp utomhus i tre fyra dagar.
Med en skillnad på en kvarts grad upp eller ner, så går VP'n igång, eller står stilla.

Det ger ganska häftiga utfall på el-mätaren. De dagar då jag "skruvar upp" givaren en kvarts grad,
så ligger min dagsförbrukning på 28-35 Kwh, medans de dagar då jag skruvar ner givaren
en kvarts grad, så stannar mätaren på runt 18-22 Kwh.

// H
Hus från 1967, ca 160-170 kvm i bottenplan + ca 80-90 kvm på ovanplan. Fram till början Juli Olja/El. Nu Nibe 2010-8 dockad till Olja/el pannan.  Ovanvåning inredd 2000, inga vattenburna element, oljeradiatorer.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
SV: 20 grader är inte 20 grader....alltid
« Svar #5 skrivet: 22 september 2005, 20:36:24 »
Hej Hassel!
Har du egentligen justerat in dina radiatorer?
Det spelar ju inte så stor roll om du kör med olja och termostatventiler, men om du kör med VP är det ju jätteviktigt.
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad Hassel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 114
  • Fattar egentligen noll av tekniken.....
SV: 20 grader är inte 20 grader....alltid
« Svar #6 skrivet: 23 september 2005, 08:04:46 »
hmmm...med VP har jag fått lära mig att termostaterna skall vara helt öppna för att få rätt flöde.

om jag fattar saken rätt så kan man strypa något enstaka, men inte så mycket.

så hur skall man justera in radiatorerna ??

// Hassel
Hus från 1967, ca 160-170 kvm i bottenplan + ca 80-90 kvm på ovanplan. Fram till början Juli Olja/El. Nu Nibe 2010-8 dockad till Olja/el pannan.  Ovanvåning inredd 2000, inga vattenburna element, oljeradiatorer.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
SV: 20 grader är inte 20 grader....alltid
« Svar #7 skrivet: 23 september 2005, 12:32:08 »
Lite olika beroende på fabrikat.
Thermopanel t.ex. sitter justeringen bakom termostatventilen.

Det står mycket på forumet om injustering.
En liten radiator ska stypas mer än en stor.
Så plocka av alla termostatventiler och injustera radiatorerna när vi har fått det lite kallare (runt 0-5 grader). :)
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad Hassel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 114
  • Fattar egentligen noll av tekniken.....
SV: 20 grader är inte 20 grader....alltid
« Svar #8 skrivet: 23 september 2005, 13:46:36 »
förstår inte varför jag skall skruva av "termostaten".

den är ju bara ett vred på elementet som inte bryr som hur varmt eller kallt
det egentligen är, helt manuellt ju. Danfoss tror jag de heter.
Graderade mellan 1-5. Modell före 1990.

går väl lika bra att vrida på den .....eller ?? Sc:,h
Hus från 1967, ca 160-170 kvm i bottenplan + ca 80-90 kvm på ovanplan. Fram till början Juli Olja/El. Nu Nibe 2010-8 dockad till Olja/el pannan.  Ovanvåning inredd 2000, inga vattenburna element, oljeradiatorer.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
SV: 20 grader är inte 20 grader....alltid
« Svar #9 skrivet: 24 september 2005, 15:31:08 »
Hassel!
Med andra ord, du har inte justerat in dina radiatorer! :)
Varför du ska plocka av termostatet är för att du inte ska få en felaktig injustering.

Man justerar flödet till rad. för att få en jämn temp i alla rummen (utan termostatventiler).
Det kan man bara göra med hjälp av sk. förinställning.
Sök på forumet, så ser du hur du ska göra.
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal