Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: 10kw braskamin?  (läst 3681 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad brandman

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: y-län
  • Antal inlägg: 3
  • Vem ska man tro på, tro på, tro på ?
10kw braskamin?
« skrivet: 19 september 2005, 01:45:49 »
Har en fråga hur kommer min ivt ht7 reagera när jag spetsar med ved kaminen lite då och då?  Sc:,h

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: 10kw braskamin?
« Svar #1 skrivet: 19 september 2005, 10:18:38 »
Det kommer (som vanligt) att bli för varmt när du eldar med ved.

Vill du ha det att fungera bättre kan du välja ett av tre alternativ:

1. Koppla in en rumsgivare, när du eldar med ved kommer då värmepumpens börvärde att justeras ned av innegivaren (den känner ju att det är för varmt i huset. Nackdelen med detta system är som vanlig vid vedeldning i braskamin, du får varmt i närheten av kaminen och lite för kallt i avlägsnet belägna rum.

2. Elda bara ved när det är så kallt ute att värmepumpen skulle behöva eltillskott för att klara uppvärmningen, om detta skall fungera bör du stänga av eltillskottet i värmepumpen (Glöm inte att sätta på det igen om ni lämnar huset mer än 1 dygn...)

3. Trimma in regleringen på värmepumpen med helt öppna radiator/govvärme-termostater, när du hittat en bra inställning, justera in radiator/golvvärme-termostaterna så att de börjar stypa så fort extra energi tillförs, t.ex. av solinstrålning eller vedeldning. Detta system kan vara det bästa men kräver ganska mycket jobb för att trimma in, dessutom påverkas regleringen negativt av strypande termostater, värmepumpen kommer att få fler start och stopp p.g.a. det mindre energibehovet (tempen höjs snabbt i radiator/golvvärmesystemet när termostaterna stryper bort flöde.

Personligen skulle jag inte elda ved om jag hade värmepump. (Jag skulle sälja veden istället och betala elströmmen till värmepumpen)

Det bästa kanske helt enkelt är att stänga av värmepumpen när du eldar med ved?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: 10kw braskamin?
« Svar #2 skrivet: 19 september 2005, 10:41:22 »
Rickard


Jag säger mysfaktorn är viktigt ;)


Det är min anledning med braskamin och med pool och vinterträdgård.

Vinter tid vid -10 ute och snö sitta framför brasa eller gå ut i poolrummet med tröja på och läsa en bok är ganska mysigt speciellt omm snönn faller långsamt ner utan för.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Hassel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 114
  • Fattar egentligen noll av tekniken.....
SV: 10kw braskamin?
« Svar #3 skrivet: 19 september 2005, 14:44:02 »
hmmm....tangerar det jag projekterade innan frugan blev gravid, nu går budgeten till ny barnvagn, säng, osv.

nu skjuts det till nästa vinter istället

tanken jag har är att installera en kasset i min öppna spis.
rummet den står i kommer då att bli varmt som f-n. vilket i sin tur gör att rumsgivaren säger till VP'n att
nu är det varmt, slå av. Det kommer i sin tur att innebära att vardagsrummet / köket och hallen kommer
att bli varma, medans 3 sovrum och ett dagrum kommer att bli kalla, eftersom VP'n är "bortkopplad".

jag tänker lösa detta med ett värmeflyttsystem. finns trevliga system både från Pax och Myson.
Kort och gott, fläktar och rör från ett rum till ett annat.

det har dryftats en del om detta på forumet, och en del säger att det inte lönar sig, men det beror
dels på hur man värderar mysfaktorn (om man nu tycker det är mysigt med öppen eld, varför inte
ta vara på värmen på bästa vis ??), dels vilka priser man kan få tag i ved för.

själv har jag mer eller mindre obegränsad tillgång till gratis ved, så länge jag hugger den själv.
så jag skulle tjäna ganska mycket på detta. anledningen till att jag inte kör med ved fullt ut,
är min egen väl utvecklade lathet. när jag gjorde uträkningen och la till hur ofta jag "orkar"
elda, så fick jag fram att jag skulle kanske kunna "spara" 2000-3000 per år. Om jag skulle
betalat för veden, marknadspriser i malmöområdet, så blir det break even till 500 kr plus.
Lägger man då till att installationen med allt kommer att kosta kanske 12-15,000 kr, så är det
väldigt lång återbetalningstid med dagens vedpriser......och de signaler jag får från skogsägare
säger att vedpriserna kommer att öka i minsta samma omfattning som elpriserna, kanske ännu mer
framöver.

så, kan man flytta värmen från ett rum till ett annat så kan man spara en del om man har bra pris på ved,
annars är det nog mest en mysfråga som Janne säger. 

 
Hus från 1967, ca 160-170 kvm i bottenplan + ca 80-90 kvm på ovanplan. Fram till början Juli Olja/El. Nu Nibe 2010-8 dockad till Olja/el pannan.  Ovanvåning inredd 2000, inga vattenburna element, oljeradiatorer.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: 10kw braskamin?
« Svar #4 skrivet: 19 september 2005, 14:48:38 »
Hmm, tänkte inte på det sättet, själv tar jag skotern och åker ut till en sjö där jag eldar , fiskar och myser.
Men det är ju inte alla förunnat att kunna göra så.  ;)
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Hassel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 114
  • Fattar egentligen noll av tekniken.....
SV: 10kw braskamin?
« Svar #5 skrivet: 19 september 2005, 15:44:37 »
hmmm...undrar hur många kubikmeter ved man skulle kunna få för samma kostnad som en skooter... ;)
Hus från 1967, ca 160-170 kvm i bottenplan + ca 80-90 kvm på ovanplan. Fram till början Juli Olja/El. Nu Nibe 2010-8 dockad till Olja/el pannan.  Ovanvåning inredd 2000, inga vattenburna element, oljeradiatorer.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: 10kw braskamin?
« Svar #6 skrivet: 19 september 2005, 19:57:40 »
Jag skall i ärlighetens namn erkänna att jag själv funderat på braskamin istället för (inte som komplement till) värmepump.
Efter en del räknande och funderande kom jag ändå ganska fort fram till att mysfaktorn inte övervann besväret, när jag sedan räknade ekonomiskt på det hela så blev det inte alls intressant, vi har en sotare som utnyttjar sin lagliga rätt att sota 4 ggr/år, veden skall huggas, kapas, klyvas och travas i omgångar. Sen skall det eldas...

Sen sliter det så på skotern att köra fram veden. ;)

Jag beslutade mig alltså för värmepump och har inte ångrat mig.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad brandman

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: y-län
  • Antal inlägg: 3
  • Vem ska man tro på, tro på, tro på ?
SV: 10kw braskamin?
« Svar #7 skrivet: 20 september 2005, 19:09:16 »
Det kommer (som vanligt) att bli för varmt när du eldar med ved.

Vill du ha det att fungera bättre kan du välja ett av tre alternativ:

1. Koppla in en rumsgivare, när du eldar med ved kommer då värmepumpens börvärde att justeras ned av innegivaren (den känner ju att det är för varmt i huset. Nackdelen med detta system är som vanlig vid vedeldning i braskamin, du får varmt i närheten av kaminen och lite för kallt i avlägsnet belägna rum.

2. Elda bara ved när det är så kallt ute att värmepumpen skulle behöva eltillskott för att klara uppvärmningen, om detta skall fungera bör du stänga av eltillskottet i värmepumpen (Glöm inte att sätta på det igen om ni lämnar huset mer än 1 dygn...)

3. Trimma in regleringen på värmepumpen med helt öppna radiator/govvärme-termostater, när du hittat en bra inställning, justera in radiator/golvvärme-termostaterna så att de börjar stypa så fort extra energi tillförs, t.ex. av solinstrålning eller vedeldning. Detta system kan vara det bästa men kräver ganska mycket jobb för att trimma in, dessutom påverkas regleringen negativt av strypande termostater, värmepumpen kommer att få fler start och stopp p.g.a. det mindre energibehovet (tempen höjs snabbt i radiator/golvvärmesystemet när termostaterna stryper bort flöde.

Personligen skulle jag inte elda ved om jag hade värmepump. (Jag skulle sälja veden istället och betala elströmmen till värmepumpen)

Det bästa kanske helt enkelt är att stänga av värmepumpen när du eldar med ved?
Tack Rickard för ett mycket bra och välformulerat svar på min fråga, jag tror att det lutar närmast åt allternativ 2., vilket jag förövrigt redan kör på. Visst spelar mysfaktorn stor roll och föresten så har jag ett sytem med 120mm rör och kanalfläktar(12/220v med termostat i de rum som får del av värmen  från kaminen som förövrigt är köpt i Polen ( 8)varför betala 12000sek här när man betalar 2500sek för samma kamin där.) Veden har jag gratis och vem vet när Gudrun eller något annat fruntimmer drabbar oss här i norr, då vill man ju kunna värma huset även utan el M.v.h. brandman

Utloggad balcando

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Drängsmark - Skellefteå
  • Antal inlägg: 77
  • Äntligen är det klart....
    • Mitt hus
SV: 10kw braskamin?
« Svar #8 skrivet: 20 september 2005, 21:16:34 »
2. Elda bara ved när det är så kallt ute att värmepumpen skulle behöva eltillskott för att klara uppvärmningen, om detta skall fungera bör du stänga av eltillskottet i värmepumpen (Glöm inte att sätta på det igen om ni lämnar huset mer än 1 dygn...)

Kan man inte installera någon typ av givare på kaminen som slår av eltillskottet när man eldar?
/Balcando
Anders I
Villa på 187kvm (boyta) + 70 kvm (ekonomiyta),Byggt 1977, 1,5 plan.
Huset står i Drängsmark, Skellefteå, Västerbotten
Uppvärmning:
Nu: Evi heat split sun7  med 8.6m2 solfångare och 200 m hål
Förr: Direktverkande el (35-45000kwh/år), kamin
2006: direktel+ved 25000kwh+10m3 ved
2007: Bergvärme 17300kwh

Utloggad Hakon

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 33
  • Med sprit i slangen.
SV: 10kw braskamin?
« Svar #9 skrivet: 20 september 2005, 21:25:20 »
2. Elda bara ved när det är så kallt ute att värmepumpen skulle behöva eltillskott för att klara uppvärmningen, om detta skall fungera bör du stänga av eltillskottet i värmepumpen (Glöm inte att sätta på det igen om ni lämnar huset mer än 1 dygn...)

Kan man inte installera någon typ av givare på kaminen som slår av eltillskottet när man eldar?

Det borde kunna gå om man är lite händig. Det finns väl en rundstyrningskontakt på dom flesta vp, där borde man kunna koppla en termostat. Det är nog klenspänning men tänk på att det finns mkt stöm i vp`n så bryt spänningen först

Utloggad brandman

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: y-län
  • Antal inlägg: 3
  • Vem ska man tro på, tro på, tro på ?
SV: 10kw braskamin?
« Svar #10 skrivet: 20 september 2005, 22:26:35 »
2. Elda bara ved när det är så kallt ute att värmepumpen skulle behöva eltillskott för att klara uppvärmningen, om detta skall fungera bör du stänga av eltillskottet i värmepumpen (Glöm inte att sätta på det igen om ni lämnar huset mer än 1 dygn...)

Kan man inte installera någon typ av givare på kaminen som slår av eltillskottet när man eldar?

Det borde kunna gå om man är lite händig. Det finns väl en rundstyrningskontakt på dom flesta vp, där borde man kunna koppla en termostat. Det är nog klenspänning men tänk på att det finns mkt stöm i vp`n så bryt spänningen först
Smart varför har jag inte tänkt på det , jag har ju termostat givare som känner av när jag eldar för kanal fläktarna. Annars skulle ju de gå hela tiden. (de har jag föresten plockat från el soporna på kommu´n, diskmaskiner

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: 10kw braskamin?
« Svar #11 skrivet: 21 september 2005, 08:50:33 »
Kanske en kännare som kopplar från eltillskottet när du eldar, detta i kombination med en "larmlampa" som indikerar när eltillskott går i värmepumpen.
Bara att koppla en lampa paralallt med eltillskottets kontaktor och dra in i köket/vardagsrummet.

På detta sätt kan du säkert veta när det lönar sig att elda med ved!
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
    • Sfinx solar
SV: 10kw braskamin?
« Svar #12 skrivet: 21 september 2005, 09:23:17 »
Lysande Rickard :)
Kanske en kännare som kopplar från eltillskottet när du eldar, detta i kombination med en "larmlampa" som indikerar när eltillskott går i värmepumpen.
Bara att koppla en lampa paralellt med eltillskottets kontaktor och dra in i köket/vardagsrummet.

På detta sätt kan du säkert veta när det lönar sig att elda med ved!

Den borde vara med ljud också. Och som obligatorisk enhet på varje värmepump oavsett sort. Frånluft, berg, jord, sjö, luft. Sätt ihop en sådan trådlös enhet och jag köper en direkt av dig. Larm när elen går på. Så j-la enkelt men så genialt. Kanon!!

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 705
SV: 10kw braskamin?
« Svar #13 skrivet: 21 september 2005, 11:34:02 »
Vi har bara en enkel braskamin i form av en insats i den öppna spisen i källaren.


Mina erfrenheter:
Mysigt men oekonomisk om man köper veden
Braskaminen måste ofta matas med ved om man vill värma ett rum - obekvämt
Braskaminen kan ge bra värme i rummet i källaren och i trappuppgången
Braskaminen körs ganska ofta på hösten för att värma källaren . Således innan övervåningen behöver nämnvärt med värme och då pumpen står sörre delen av dygnet
Braskaminen räcker inte som värmekälla  för att hålla en dräglig värme i hela huset om elen skulle gå en vinterdag, men kan fungera som källa i det rum där den finns (hos oss  källaren ) och kan kanske ge tillräcklig temp i huset för att ledningarna inte ska frysa - jag skriver kanske eftersom en del ledningar kan gå i eller nära ytterväggar

I samband med byte av uppvärmningssystem till vp bör man fundera på om det finns en möjlighet att ordna någon form av reservvärme, t ex braskamin, Detta för att säkra sig mot avbrott. 
Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Robban_Kalix

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: 10kw braskamin?
« Svar #14 skrivet: 27 september 2005, 20:38:15 »
Hej på er.

Jag är ny här och vet inte om jag förstått frågan rätt.... ?

Även jag har en 10 kw braskasett som jag eldar i av två anledningar, mysfaktor med gumman och ekonomi.
Vad som är viktigt vid en kombination av värmepump och braskamin är att rumsgivaren inte påverkas av eldandet och att radiatorerna som är i dom rum som värms av braskaminen har termostat.
Låt oss säga att det är en svinkall kväll med minus 28 och kung bore som sliter i knutbrädorna så vill ju värmepumpen köra ut en massa värme p.g.a. utegivaren men då innegivaren, som bör vara ställd med hög prioritet, inte tycker det är några problem att hålla husbonn varm så startar aldrig tillsattsvärmen.
Anledningen till att detta är ju givetvis för att termostaterna stänger värmebehovet i "kaminrummet".

I vissa fall kan man göra detta ändå bättre genom att sätta en termostatavstängning med kapillärrör på stigarledningen till radiatorerna. ju närmare kaminen den sitter ju fortare ger det effekt av eldandet. Detta system ger även fördelar med att det inte luras av det kallras som är under fönstren, där radiatorerna normalt sitter.

Enkla funktioner är ofta lika bra som komplicerade men kan uppfattas som tråkiga.................

Há dé
Robban

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal