Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter  (läst 22721 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad O kunnig

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« skrivet: 12 mars 2011, 13:38:44 »
Vårt hus i Skåne har 400kvm boyta i två våningar och hel källare (200kvm). Vi vill ha jordvärme men har fått två mkt olika offerter.
En föreslår IVT HE E 26 och 1600 m markkollektor samt slingtank 500/2 m 500 l beredare + arbetstank 300 l

Den andra vill installera en HE E 17 och gräva ner 760 m slang. En 300 C varmvattenberedare (286 l )

Hur ska vi förstå vad som passar i vårt hus? Vi köpte det för två år sedan. Det stod en CTC luftvatten på 10,5 kw som säljaren sa räckte och vi var dumma nog att tro på dem. Vår årsförbrukning är egentligen inte intressant eftersom vår pump är för klen och vi har frusit --- av oss i två vintrar nu. Men den är 26 000 kwh. Vi har, i höstas, installerat helt nya fönster i hela huset utom källaren. Huset är en gammal skola byggd 1935. Radiatorer i hela huset men inte under alla fönster. Två vanliga+ två konvektorradiatorer i gympasalen på övervåningen.
Mycket tacksam för svar men snälla skriv enkelt för detta är inte min värld. Har läst flera sidor här på forumet men fattar bara ung hälften. :o

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20157
  • Alien snowman.
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #1 skrivet: 12 mars 2011, 18:49:02 »
Tyvärr är uppgifterna för knappa för en säker uppskattning, så man får gissa.
Ska källaren vara uppvärmd så gissar jag på ett totalt effektbehov på ca 36 kW (600 m2 x 60W/m2).
Man brukar dimensionera till ca 70% av max effektbehov vilket blir ca 25 kW.
Så en IVT HE 26 + 1600 m kollektor låter helt OK.
Kollektorn är rejält tilltagen men finns utrymmet så tycker jag man kan gräva ner rejält med slang då grävaren ändå är på plats.
Kollektorn bör delas upp i 3 eller 4 slingor.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad O kunnig

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #2 skrivet: 13 mars 2011, 08:06:46 »
Stort tack för svar. Jag lämnar gärna ytterligare info om jag bara vet vad ni behöver veta. Det är ett tegelhus. Källaren används bara som förråd och tvättstuga och behöver inte ha 20° snarare max 15°. Siffran 60W/m2, är inte den för gamla ganska dåligt isolerade hus? Vårt hus är bra isolerat.
Blir det effektivare att borra? Hur djupt i så fall?
Anna

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20157
  • Alien snowman.
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #3 skrivet: 13 mars 2011, 09:04:24 »
Gamla skolor från 1935 brukar inte vara välisolerade, men är huset tilläggsisolerat så blir det ju ett lägre värmebehov?
Jag kan göra en ny gissning baserat på tilläggsisolerad skola + mindre värmebehov i källare.
400 x 50 + 200 x 40 = 28 kW i max värmebehov, 70% av detta blir då 20 kW värmepump och till denna bahövs ca 1200 m jordvärmeslang.

Finns utrymme att gräva ner jordvärmeslang är detta lika bra som borra, man kan uppskatta att 3 m jordvärmeslang motsvarar 1 m borra.
Oftast blir jordvärme billigare att gräva ner.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad O kunnig

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #4 skrivet: 13 mars 2011, 14:11:54 »
Jättestort tack igen Thumbsup
Vad ska man tro om de olika förslagen på tankar då? Den ena sa 500 liter + 300 l och den andra bara en tank på 286 l. Vi är två vuxna och tre barn (snart i tonåren alla tre!), om det har något med saken att göra  ::)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20157
  • Alien snowman.
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #5 skrivet: 13 mars 2011, 14:22:01 »
300 liter VVB ska ju räcka till en familj, men sen brukar man ha en större VVB till en stor VP just för att VV-laddningarna blir lite korta annars.
Det är ingen nackdel att ta en 500 liters VVB.

En arbetstank är också bra idé till en större VP, den sitter på radiatorsidan och gör att VP:n får ordentligt med vatten att jobba mot när den värmer huset.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Maijckel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blåser)
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #6 skrivet: 13 mars 2011, 17:03:38 »
Kan det vara så att säljaren som vill installera en E 17 räknar med att köra den samtidigt som befintlig pump på 10,5kw? Isåfall får du ungefär samma toppeffekt som en E 26:a.
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad O kunnig

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #7 skrivet: 13 mars 2011, 17:45:23 »
Kan det vara så att säljaren som vill installera en E 17 räknar med att köra den samtidigt som befintlig pump på 10,5kw? Isåfall får du ungefär samma toppeffekt som en E 26:a.
Nä, minns jag rätt sa han att vi skulle sälja den på blocket.
Borde jag be han som rekommenderat en 16 pump att kolla om han har en 20, istället, på lager?

300 liter VVB ska ju räcka till en familj, men sen brukar man ha en större VVB till en stor VP just för att VV-laddningarna blir lite korta annars.
Det är ingen nackdel att ta en 500 liters VVB.

En arbetstank är också bra idé till en större VP, den sitter på radiatorsidan och gör att VP:n får ordentligt med vatten att jobba mot när den värmer huset.
Hur mycket större ? Behövs en arbetstank om det blir en 20kw pump?

Anna

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #8 skrivet: 13 mars 2011, 19:40:45 »
Gamla skolor från 1935 brukar inte vara välisolerade, men är huset tilläggsisolerat så blir det ju ett lägre värmebehov?
Jag kan göra en ny gissning baserat på tilläggsisolerad skola + mindre värmebehov i källare.
400 x 50 + 200 x 40 = 28 kW i max värmebehov, 70% av detta blir då 20 kW värmepump och till denna bahövs ca 1200 m jordvärmeslang.
...

1200 m för 20kW ?  :o    Det blir inte mer än 17 W/meter.  Låter mycket litet jämfört med andra siffror jag sett här.  Varför ?

Utloggad Maijckel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blåser)
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #9 skrivet: 13 mars 2011, 20:04:52 »
1200 m för 20kW ?  :o    Det blir inte mer än 17 W/meter.  Låter mycket litet jämfört med andra siffror jag sett här.  Varför ?

Jag har 2st 10kw pumpar, en med 500m slang och en med 600m nedlagda i blöt lermark. Det blir som kallast +1 grad på inkommande köldbärare fram på senvintern. 1200m till en 20kw pump verkar rätt såvida du inte har sandmark eller annan mark med dålig värmeledningsförmåga.
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20157
  • Alien snowman.
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #10 skrivet: 13 mars 2011, 20:18:04 »
Huruvida en arbetstank behövs, beror på hur mycket vatten som det befintliga värmesystemet håller.
Ett riktmärke är 25 l/kW VP eller 500 liter till en 20 kW VP.
Är det grova 1'' rör och sektionsradiatorer så kanske det räcker?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad O kunnig

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #11 skrivet: 15 mars 2011, 08:53:52 »
Kan inte komma på fler frågor just nu. Jättestort tack så länge, särskilt till Carl N. Det här var verkligen givande även för en okunnig :)

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby + Vallentuna
  • Antal inlägg: 89
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #12 skrivet: 15 mars 2011, 20:57:02 »
1200 m för 20kW ?  :o    Det blir inte mer än 17 W/meter.  Låter mycket litet jämfört med andra siffror jag sett här.  Varför ?

Jag har 2st 10kw pumpar, en med 500m slang och en med 600m nedlagda i blöt lermark. Det blir som kallast +1 grad på inkommande köldbärare fram på senvintern. 1200m till en 20kw pump verkar rätt såvida du inte har sandmark eller annan mark med dålig värmeledningsförmåga.

Men jag har fått rekommendation om 400 m för 15kW.  Så jag tycker inte det stämmer med 1200 m för 20kW...  Sc:,h

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15226
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #13 skrivet: 15 mars 2011, 21:05:36 »
1200 m för 20kW ?  :o    Det blir inte mer än 17 W/meter.  Låter mycket litet jämfört med andra siffror jag sett här.  Varför ?

Jag har 2st 10kw pumpar, en med 500m slang och en med 600m nedlagda i blöt lermark. Det blir som kallast +1 grad på inkommande köldbärare fram på senvintern. 1200m till en 20kw pump verkar rätt såvida du inte har sandmark eller annan mark med dålig värmeledningsförmåga.

Men jag har fått rekommendation om 400 m för 15kW.  Så jag tycker inte det stämmer med 1200 m för 20kW...  Sc:,h

400 m borra till 15 kw är bra. Men 400 meter markslinga brukar användas till 6 -10 kw vp.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Maijckel

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 376
  • Här blir det el till 400 VP:ar (om det blåser)
SV: Mkt stort hus - stor skillnad i offerter
« Svar #14 skrivet: 15 mars 2011, 21:06:40 »
Jaha, du menar att 1200m slang är för mycket för en 20kw VP...

Är det en seriös firma som rekommenderat dig att gräva ned 400m till en 15kw VP? Jag tycker det är alldeles för lite. Skulle nog rekommendera 2x400m till dig. Såvida du inte har väldigt blöt lera, ett kärr eller liknande mark att gräva ned slangen i.

Edit: Menar du 400m borrhål så blir det en annan sak
« Senast ändrad: 15 mars 2011, 21:09:56 av Maijckel »
Thermia TWS 10 med 2x250m jordslinga i dåligt isolerat hus på 200m2. Anläggning nr 2 är likadan fast i bra isolerat hus på 260m2.
Första årets utfall: 6000kwh respektive 6200kwh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal