Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Greenline E11 - *uppdaterad* - inget stopp längre, men varmvatten saknas  (läst 4254 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad schenjon

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
Hej,

Jag har en Greenline E11 (2003) som jag har haft grymma problem med. För 18 månader sedan var det pressostat hög jämt och ständigt vilket  löste sig genom värmeväxlarbyte från IVT.

Nu har jag samma problem igen. Såfort utetemperaturen går under -2 så får jag pressostat hög. Den kan stanna 8-10 gånger per dygn. Igår var det 13.4 grader inomhus när jag vaknade och pannan hade stängt av sig (i vanlig ordning).

Inte nog med att elräkningarna är femsiffriga per månad, min gasolförbrukning för att inte äktenskapet inte helt ska spricka pga kylan är också den flera tusen i månaden.

Är det någon här som kan ha någon idé om vad som kan vara knas. Jag har skrivit ner lite värden här nedanför om det säger nåt.

Hus: 250 kvadrat (stenhus, dubbeltegel och puts)
Panna: IVT Greenline E11 från 2003
2x Energihål: 75 + 75 meter
Förbrukning: 34000 kwh/år

Retur RAD GT1: Från 50 grader
UTE GT2:  -8.6
Kompressor GT6: 39,5
Köldbärare in: 3,2
Köldbärare ut: -1,1
Värmebärare ut GT8: 53,4
Varmvatten GT3: Till 42,5
VV differens: 2,5 grader
Varmvatten: inställt på 42,5 grader

Är det några vitala siffror som saknas så säg gärna till. Rattskrället verkar glappt och hoppar över när jag skruvar åt höger och går åt höger när jag skruvar vänster. Känns som ett måndagsex just nu :-)

Finns det hopp eller är det ved som gäller...

Tack på forehand
H
« Senast ändrad: 21 februari 2011, 18:19:34 av schenjon »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #1 skrivet: 18 februari 2011, 21:38:43 »
Vad är det för värde på värmekurvan och var ligger huset? Från vid 50 grader när det är -9 ute är högt om det inte handlar om Skåne eller liknande klimat.

Det finns förmodligen en bypass på pumpen, dvs ett rör som går från returledningen till utgående värmebärarrör som skall säkerställa cirkulation i radiatorsystemet när pumpen gör varmvatten. Det brukar sitta ovanpå pumpen på vänster sida. Kontrollera att det röret har samma temperatur som returröret så att det inte är flöde åt fel håll i bypassen. Det vore bra om vi fick sammanhörande värden på GT1, GT8 och GT9.

GT6 är alldeles för lågt för att vara rimligt när pumpen går. Antingen stod kompressorn still när avläsningen gjordes eller också är det fel på givaren. 

Rattskrället är som det brukar vara på IVT:s pumpar. Jag och andra har samma problem.

Femsiffrig elräkning per månad, är det inte någon siffra för mycket eller är örena medräknade?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad schenjon

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #2 skrivet: 18 februari 2011, 22:10:14 »
Hej och tack för svaret,,,,

Nu var jag nere igen och kollade av lite siffror. Eftersom det säkert var en kvart sen förra gången så hade "pressostat hög" löst ut igen, så det stod stilla i vanlig ordning :-)... Bitter,,, nä inte alls.

Siffrorna stämmer kanske inte så bra eftersom den inte var uppe i varv direkt.

Men här är siffrorna från juryn:

GT1: Till 46.2
GT2: -9,5
GT6: 4,7
GT8: 44,2
GT9: 45,2
GT10: 2,6
GT11: 1,2

Värde från värmekurva vet jag inte riktigt hur man får fram eller hittar.

Jag kollade bypassrör och det kändes rätt.

Huset står några mil utanför Tranås (Småland), fast inne i Östergötland.
Nä 5 siffror,, men inte femsiffrigt i hundratusenkronorsklassen. Dock över 10' vilket svider det också.

Tack återigen för infon

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #3 skrivet: 18 februari 2011, 23:19:42 »
Vi behöver veta siffrorna då den går.
Men ett tips så länge är att kolla smutsfiltret på varma sidan så att flödet är OK.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Per Lu

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 542
  • En glad amatör så "expert" här ovan stämmer inte
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #4 skrivet: 19 februari 2011, 09:03:31 »
Är man intresserad av att förstå hur värmepumpen fungerar och varför den krånglar så är ett bra tips att skaffa en temperaturlogger för att kontinuerligt kunna se de olika temperaturerna som finns i en värmepump. Det är förstås ingen snabb lösning på ditt problem men är ändå ett förslag då du tydligen haft problem med din pump under lång tid.

Jag har en pump från 2002 som började krångla i slutet av förra året (mest pressostat hög). Jag tycker nu att jag har en bra koll på de olika temperaturerna och hur de brukar ligga när pumpen går bra och därmed kan jag snabbt se om någon temperatur börjar avvika från normalläget. På så sätt kan jag kanske till och med åtgärda ett potentiellt fel innan felet innebär ett oplanerat stopp.
Och blir det ett stopp så kan jag snabbare komma fram till en trolig felorsak. Om inte annat genom att visa temperaturkurvorna i detta forum.

Sedan upptäckte jag att runt 0 grader ute startade min pump 30-35 gånger per dygn vilket kanske kan betyda en i förtid utsliten kompressor. Nu har jag ställt in olika parametrar så att pumpen i stället startar runt 15-20 gånger per dygn.

Dessutom vet jag numera att tex min pumps köldbärare in visar 1,5 grader för mycket och köldbärare ut visar 2,5-3 grader för mycket. Dessa värden är kanske inte är bland de viktigaste att hålla koll på men visar i alla fall att man inte alltid kan lita på värmepumpens egna temeraturgivare. Några få graders fel på en givare kan i värsta fall (som för mig) innebära att man tex får massor av stopp med felorsak "pressostat hög" pga att varmvattnets maxtemperatur blir litet för hög. Jag sänkte maxtemperaturen på varmvattnet 0,5- 1 grader och har sedan dess inte haft ett enda stopp i min pump.

En sådan temperaturlogger kan också vara bra att ha om/när man anlitar pumpleverantörens servicetekniker. Senast jag pratade med "min" pumpfirma tyckte dom (en säljare) att det var bra att jag skaffat en temperaturlogger för han ansåg att deras servicetekniker ibland "gissade" väl mycket och bytte prylar mer "på känn" än baserat på fakta. Och gissa vem som får betala räkningen även om reparationen inte blir riktigt bra!?

Per L
« Senast ändrad: 19 februari 2011, 10:03:46 av Per Lu »
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 11300 KWh/år (06-07) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen drygt 6100 KWh (total eförbrukning 13260 KWh)
2013-14 (12 mån) drog värmepumpen drygt 4850 KWh (total eförbrukning 11930 KWh)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #5 skrivet: 19 februari 2011, 10:17:42 »
Värdet på inställd värmekurva finns i meny 1.1. Värdet på finjusteringen i meny 1.2 vore också bra att ha.

Temperaturvärdena gav inte mycket. Pumpen behöver gå en kvart så att värdena har hunnit stabiliserat sig. Det finns två temperaturvärden där GT1 visas, ärvärde plus start eller stopp. Kan vi få bägge?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad schenjon

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #6 skrivet: 19 februari 2011, 11:19:54 »
Hej och tack för ert engagemang,

Nu har jag tillbringat morgonen i pannrummet och gjort lite förändringar. Filtren är kollade och rengjorda. Pannan har nu varit uppe en dryg halvtimma iaf och värdena bör vara hygglig rättvisande iaf.

Retur RAD GT1: Från 47,9
GT2: -10,6
GT6: 44,7
GT8: 59,1
GT9: 46,7
GT10: 2,8
GT11: -1,7

Värme öka/minska har jag på: 5
Finjustering värmek. 1 grad

Anpassning av värmekurvan:
Ute: 20   Kurva: 21
Ute: 15   Kurva: 25
Ute: 5     Kurva: 33
Ute: -5    Kurva: 41
Ute: -10  Kurva: 45
Ute: -15  Kurva: 49
Ute: -20  Kurva: 53

Värmek. kopplings diff.
3grader

Jag hoppas detta är till någon hjälp,,, saknas det något så hojta gärna till så försöker jag få fram det.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #7 skrivet: 19 februari 2011, 12:10:46 »
Differensen GT8-GT9 är över 12 grader. Det är för högt värde när pumpen värmer radiatorerna. Det bör vara 5-10 grader. Öka hastigheten på den interna värmebärarpumpen ett snäpp. Kontrollera att det inte blir flöde åt fel håll i bypassröret. Blir det det måste externa hastigheten på externa cirkulationspumpen också ökas.

Värmekurva 5 är högt, det betyder dålig radiatorkapacitet i förhållande till husets värmebehov. Det i kombination med hög differens GT8/9 är troligen orsaken till problemet. Med högre värmebärarflöde kommer risken för utlöst högtryckspressostat att minska men frågan är om de kommer att försvinna helt.

Radiatortermostaterna, om det finns sådana, är väl helt öppna?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad schenjon

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #8 skrivet: 19 februari 2011, 13:17:41 »
Differensen GT8-GT9 är över 12 grader. Det är för högt värde när pumpen värmer radiatorerna. Det bör vara 5-10 grader. Öka hastigheten på den interna värmebärarpumpen ett snäpp. Kontrollera att det inte blir flöde åt fel håll i bypassröret. Blir det det måste externa hastigheten på externa cirkulationspumpen också ökas.

Värmekurva 5 är högt, det betyder dålig radiatorkapacitet i förhållande till husets värmebehov. Det i kombination med hög differens GT8/9 är troligen orsaken till problemet. Med högre värmebärarflöde kommer risken för utlöst högtryckspressostat att minska men frågan är om de kommer att försvinna helt.

Radiatortermostaterna, om det finns sådana, är väl helt öppna?

Tack för info... Jag har ökat den interna värmebärarpumpen. Drog ner värmekurvan till 4,5 och gått runt i huset och säkrat upp att alla radioatorer är helt öppna, eller eventuellt helt stängt. Nu han det inte hända så mycket på kort tid, men jag såg att RAD GT1 slår ifrån vid 45,5 istället för 58.

Jag försökte hitta var jag ser hur varmt varmvattnet är och eventuellt justera det. Hittar dock inget (har kollat Greenline E manualen som jag hittade här på forumet) Eller så får jag inte fram menyn. Jag håller inne knappen i 10sek och får servicemeny, men jag kanske ska in i någon annan?

Börjar bil mer hoppfull :-)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #9 skrivet: 19 februari 2011, 14:19:04 »
Varmvattentemperaturen ser man på min pump i meny 3 när man går till GT3. Till höger om start eller stopptemperaturen står det Nuv.v. XX,x. I det här fallet är det E-modellen med vad jag förstår en extern varmvattenberedare så det fungerar kanske inte på samma sätt.

Jag har fått intrycket att nuvarande värde inte heller visas för GT1 utan enbart start- eller stopptemperatur.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Mr Energi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 353
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #10 skrivet: 19 februari 2011, 16:48:36 »
Det är ingen inbyggd elpatron i din E11 från 2003 eller?
I så fall är ett högt delta t på GT8-9 normalt när elpannan går in och stöttar.
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett (tidigare elgolv) -2015

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad schenjon

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #11 skrivet: 19 februari 2011, 17:21:27 »
Hej,

Nu har den gått i fem timmar utan stopp,,, det är rekord :-)

Mr Energi - Jo det är elpatron i den,, 9kw.

Roland - Det står nuvarande temp också, det är bara jag som inte skrivit det.... Nu verkar GT1 ligga på start 38 och slår ifrån vid 43,5.

Utloggad schenjon

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Greenline E11 - driftstopp driftstopp driftstopp
« Svar #12 skrivet: 21 februari 2011, 13:37:40 »
Hej igen,

Nu har den gått utan driftstopp i över ett dygn, dock är det fortfarande enbart 14 grader när man vaknar på morgonen :-)

Men, efter att ha tricksat och joxat med inställningar i menyerna så får jag inget varmvatten längre. Vad kan jag ha gjort för knas där? Det är inte så mycket man kan styra från menyerna vad gäller VV, då den står i ett skåp bakom pannan (som man inte når heller för den delen).

Jag har tryckt på "knappen" för ökad varmvattenproduktion i 24 timmar. Det gjorde jag sent i går kväll, men det var ingen värme i morse i systemet.

Någon som har nån idé där månne?

Utloggad schenjon

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
Kompletterar lite nu när jag kommit hem. Värmepumpen har tuffat på och går bra,,, däremot finns det inte tillstymmelse till varmvatten. Varmvattenberedaren är inbyggt bakom bergvärmepumpen. Det är liksom bara ett skal, inga knappar, bara röranslutningar. Finns det nån resetknapp/av eller påknapp på en sån mackapär?

Inget i menyerna på Greenlinen verkar kunna påverka VV beredaren, mer än att man ska kunna "beställa" ökad varmvattentillgång mellan 0-48 timmar. Denna satte jag på igår, men det hände inget iaf. (Nu har jag återställt den till 0).

Men som sagt, finns det nån av och på knapp på själva VV skåpet?

Tack på forehand

Utloggad luckyman

  • Känd från TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2039
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
Hittar du GT3 i tempavläsningar??
Om du gjort en fariksåterställning så är vv-giv. borta i dator varvid inget vv.-
In i meny 5 och tillåt extra givare gt3
Sedan tror jag att du har gasbrist i din maskin.
Enkelt test vad din vp ger i effekt:
Ställ cirk.pumpen för värme i läge 1
Stäng av elpatronen med säkringarna de grå, då går ju endast kompressorn, kontrollera deltat in och ut,vid stabilt läge ca 5 min
Gå in i meny 5, tillåt endast elpatrondrift, kontrollera vilken effekt du har på elpatronen, kontrollera nu deltat in och ut
Din vp är på 11kw och ger xxx delta
Din elpatron är på 6 eller 9kw skulle jag tro och ger delta xxx
Om du har 6kw elpatron ska kompressorn ge nästan dubbelt delta kontra elpatronen.
Lycka till
« Senast ändrad: 21 februari 2011, 18:59:28 av luckyman »
Mest kyla men lite värme också

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal