Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Högre effekt eller bättre COP?  (läst 6708 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad qvirre

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
Högre effekt eller bättre COP?
« skrivet: 12 februari 2011, 20:55:23 »
Hej,

Har två offerter med samma slutsumma.

Den ena en NIBE 1145-8 med 160 meter borrhål. Den andra en IVT C9 med 170 meter borrhål. Vilket är att föredra, den större pumpen eller den mindre som har ca 10% högre COP enligt databladen? C9 ger 90% effekttäckning, 1145-8 73%.

Enligt kalkylerna drar 1145-8 6600 kWh/år och C9 7500 kWh/år. Vilket ju under pumpens livstid på 15 år (?) borde ge att offerten på C9 måste vara 16000 billigare med ett elpris på 1,2kr/kWh. Tänker jag fel? Vad talar för C9? Vad tallar för 1145-8?

Jag ska i samband med installation sätta in ett nytt vattenburet system så jag bör ha nytta av hela effekten på C9 då jag kan dimensionera elementen efter den högre effekten.

Tack på förhand för tips och idéer.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #1 skrivet: 12 februari 2011, 21:23:31 »
Av dem 2 alternativen väljer jag tveklöst IVT:n med mer effekt *vinkar*

Utloggad diesel_1964

  • Har jobbskatteavdrag!
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 118
  • Hur nöjd kan man bli??
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #2 skrivet: 12 februari 2011, 21:34:59 »
Sätter en slant på att IVT, den har ju scroll och kommer troligtvis att hålla längre.
Bor i Norrbotten (Piteå). Enplansvilla totalt ca 200m2 uppvärmd yta (byggår 1988). Temp i bodel ca:24gr (termostater aktiva), ingen nattsänkning. Inst markvärme okt.2010. Tidigare total årsförbr EL ca 32-35MWh varav HH-el ca 8,0-10MWh. 2011gav en El-förbr värme+VV (även diskmaskin ink.på VV)=7,385MWh(El för komp, 2*CP, regl.utr, logger). Årsvärmefaktor = 3,2-3,5 (inkl drivenergi 2*CP och reglerutr, logger). Egenkomponerad styrning med Crouzet PLC som styr värmepump med scrollkompressor Copeland ZR61KCE-TFD(R134a). Ett inställt aktivt arbetsområde utan El-tillskott upp till 60gr (max ca 70gr), temperatur för radiatorsystem vid utetemp -39gr=52gr. VP tillverkar VV normalt 48gr, 60gr legionellakörning med värmepumpen 2-3ggr/månad. Värmepump 8kW för att klara utetemp ner till -35gr utan eltillskott (prestanda VP (förångning/kondensering)-5/35 ger 9,3kW, -5/52 ger 8,7kW & -5/60 ger 8,6kW & 0/55 ger 10kW). Aktiv markslinga ca 2x270m. Test vid -30gr i 1 dygn gav VP-drift 85% och 15% stillestånd, vid dygnsmedeltemp -35gr gav 100% VP-drift utan annat tillskott och innetemp oförändrad. Tillskott (värme & VV) 2010-10=>2016-01= 0,0kW. Drifttid VP 2011 = 2405h (VP starter/dygn under året max=8st, vid 0gr utetemp ca 6st, och vid 18gr 3st starter/dygn). Logger 2020 med 17st tempgivare. PLC med 5st tempgivare(KTY81). Har aldrig justerat eller rört anläggningen sedan 2011-02 (allt i auto året om (precis som om jag kör en el-panna), utför enbart avläsningar och dokumentation). Inga pressostatlarm hittills. Summa=Helnöjd!!

Utloggad 109an

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 402
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #3 skrivet: 12 februari 2011, 22:13:12 »
Enligt kalkylerna drar 1145-8 6600 kWh/år och C9 7500 kWh/år. Vilket ju under pumpens livstid på 15 år (?) borde ge att offerten

Glöm inte att räkna in i kalkylen hur mycket du måste spetsa med annan energikälla också även om det inte blir några stora siffror.
"I reject your reality and substitute my own" Adam Savage

Utloggad qvirre

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #4 skrivet: 13 februari 2011, 08:47:03 »
Kalkylerna anger 200 kWh tillskott för 1145-8 och 20  kWh för C9. Så det ger ju bara 3200kr över 15 år.

Det svåra tycker jag är att värdera hur ofta jag har nytta av den högre effekten. Blir det flera vintrar som den vi har nu och förra året så går det nog relativt fort att tjäna in C9 men enligt normalkalkylerna så förlorar jag ju på den större pumpen varje normalår.

Någon som kan ge mig fler argument för/emot IVT/Nibe alternativet?

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #5 skrivet: 13 februari 2011, 08:53:55 »
Du förlorar inte på den pumpen varje år.  Bara Nibe siffror som säger det ;).  Finns inte en enda funktion i Niben som gör att jag väljer den före IVT. Att Nibe kör kolvar och kylmoduler säger det mesta för mig.
 *vinkar*

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7115
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #6 skrivet: 13 februari 2011, 09:23:36 »
Nibes data är enligt EN255 medan IVT hänvisar till EN14511. EN255 är exklusive cirkulationspumpar vet inte riktigt hur det är med EN14511. Frågan är om värdena är jämförbara.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #7 skrivet: 13 februari 2011, 09:26:08 »
Det brukar vara med cirkpumpar.  Thermia redovisar efter EN14511 och har med cp

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #8 skrivet: 13 februari 2011, 09:28:16 »
Nibes data är enligt EN255 medan IVT hänvisar till EN14511. EN255 är exklusive cirkulationspumpar vet inte riktigt hur det är med EN14511. Frågan är om värdena är jämförbara.

nibe redovisar också EN14511
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #9 skrivet: 13 februari 2011, 09:30:03 »
Men dem brukar inte ha med CP, eller hur??


Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5327
  • Jag älskar värme!
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #10 skrivet: 13 februari 2011, 09:30:58 »
Enligt Nibes hemsida ingår inte cirkpumparna i redovisningen
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #11 skrivet: 13 februari 2011, 09:32:34 »
http://www.nibeonline.com/pdf/031675-1.pdf

dom anger väl med både utan och med cp
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5327
  • Jag älskar värme!
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #12 skrivet: 13 februari 2011, 09:41:09 »
http://www.nibe.se/Produkter/Bergvarmepumpar/Sortimentslista/NIBE-F1145/
Enligt EN 255 för köldbärare in / värmebärare ut vid 0/35 °C samt 0/50 °C. Driveffekt för cirkulationspumpar är ej medräknad
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 553
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #13 skrivet: 13 februari 2011, 09:50:17 »
Att Nibe kör kolvar och kylmoduler säger det mesta för mig.

Vad säger det? Vad är en kylmodul?
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: Högre effekt eller bättre COP?
« Svar #14 skrivet: 13 februari 2011, 10:03:21 »
kanske inte är så att nibe räknar med CP. men jag tycker det är lite konstigt om man sätter en standard EN14511. så borde det ju mätas på samma sätt oavsett tillverkare. huvuddunk
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal