Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Omröstning

Vilken pump ska jag välja?

nibe 1145-15 + VPB200
1 (6.7%)
nibe1145-15+ VPA300/200
0 (0%)
nibe 1245-12
5 (33.3%)
ingen av dem
9 (60%)

Antal personer som röstat: 15

 

Författare Ämne: tips&råd angående Dimensionering och val...  (läst 26028 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
tips&råd angående Dimensionering och val...
« skrivet: 04 februari 2011, 16:07:38 »
hej
nu är det dags igen med VP till mina föräldrar.
jord/berg vp

hus från början 1900tal 1,3/4plan ca 250m2. eldas i dag med havre. ca 10-11ton/år. pannan står inne i huset så skorstenen är varm och värmer ganska bra.
vid DUT -22° ca 3kg havre. havre =4,1kw/kg.
huset ligger ca4,5mil norr om uppsala.
radiator framledning ca 50° vid DUT

2st installatörer har varit och kikat ska lämna offert nästa vecka.(thermia,euronom) en annan kommer i morgon.(ctc)
nästa vecka kommer även en från nibe och tittar.

vill även höra vad ni här tycker för storlek.
kommer även redovisa offerterna när dom kommer.

/Pontus

« Senast ändrad: 26 februari 2011, 17:15:16 av kullabacken »
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20157
  • Alien snowman.
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #1 skrivet: 04 februari 2011, 18:31:14 »
10-12 kW VP och minst 200 m borra.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #2 skrivet: 04 februari 2011, 18:42:50 »
10-12 kW VP och minst 200 m borra.

tack Carl N.

thermia, pratade om diplomat 12
euronom, exotic s17  (låter stor)
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #3 skrivet: 11 februari 2011, 10:00:13 »
offert 1

1st Thermia Diplomat 12kW
Borrning 1st hål på 200m
6 meter foderrör
Kontainer för borrkax
Grävning från borrhål till hus (6 meter)
1st 25 liters exp kärl
Erfoderligt material för inkoppling
Demontering samt bortforsling av bef panna
Håltagning i grundmur
Elarbete och material
VVS arbete

Tillkommer:
Foderrör över 6 meter
Anmälan samt avgifter till kommunen.

2års garanti gäller på arbete och material
6års trygghetsförsäkring ingår i värmepumpen

pris inklusive moms:175 000kr
pris efter rotavdrag enligt fakturamodellen:148 750kr

jag tycker borrningen är lite klen.
köldbärartemperatur vid årsmedel       0 ºC
köldbärartemperatur vid DUT              -4 ºC
lamdavärde berg                                3W/m K
borrhålsdiameter                                115mm
djup till berg                                       6m
aktivt borrhålsdjup                              178m
« Senast ändrad: 11 februari 2011, 10:03:06 av kullabacken »
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20157
  • Alien snowman.
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #4 skrivet: 11 februari 2011, 16:28:12 »
Fast det kan kosta på att borra ett hål till.
Ett alternativ i detta fall är en frånluftsmodul, typ Thermia Vent.  Sc:,h
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #5 skrivet: 11 februari 2011, 19:34:47 »
Fast det kan kosta på att borra ett hål till.
Ett alternativ i detta fall är en frånluftsmodul, typ Thermia Vent.  Sc:,h

frågan hur illa det är... enligt energibesparingskalkylen, ska det bli 550kWh/år i tillskotts el.
låter väl ganska rimligt?

dom har räknat med 35000kWh i förbrukning.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #6 skrivet: 11 februari 2011, 20:51:05 »
Ja det kan kosta mer än det smakar att borra djupare. Men betänk detta, om ditt hål skulle vara sämre i verkligheten än på pappret, eller ditt uttag skulle vara större. Då kanske du får -6 in och -9 ut.  Nej  -2 inte kallare.  Skulle det vara bättre så får du 0 Thumbsup och i värsta fal så får du som den kalkyl du har i handen.

0 eller -2  inte kallare OK :)

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #7 skrivet: 11 februari 2011, 21:12:16 »
Ja det kan kosta mer än det smakar att borra djupare. Men betänk detta, om ditt hål skulle vara sämre i verkligheten än på pappret, eller ditt uttag skulle vara större. Då kanske du får -6 in och -9 ut.  Nej  -2 inte kallare.  Skulle det vara bättre så får du 0 Thumbsup och i värsta fal så får du som den kalkyl du har i handen.

0 eller -2  inte kallare OK :)

om man ska dra gränsen vid -2° vid DUT. hur långt kan man behöva borra då? eller blir det 2st hål då?
antar att det i dom flesta fall är gräns vid 200m som man normalt borrar. det låter så från dom flesta installatörer man pratat med.
och med 2st hål blir kostnaden för hög, sen hur långt är det till berget...

annars blir det till att gräva å böka hela sommaren. sten till tusen och ett kärr.
alternativ L/V
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #8 skrivet: 11 februari 2011, 21:13:33 »
Inga problem att borra mer än 200m  *vinkar*

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15225
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #9 skrivet: 11 februari 2011, 21:55:01 »
Kan du inte borra 40 meter från huset så får du jordvärme en bit borde höja tempen lite i alla fall.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #10 skrivet: 11 februari 2011, 22:01:08 »
Kan du inte borra 40 meter från huset så får du jordvärme en bit borde höja tempen lite i alla fall.
hmm ja de kanske går bra... berg i dan ca 150m bort. där kanske blir bra Thumbsup
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #11 skrivet: 11 februari 2011, 22:02:48 »
10-11 ton havre per år, är det ett snittvärde över flera år eller senaste året? Det har varit en rad år där uppvärmningssäsongen har varit betydligt varmare än normalt. Sen kom 2010 som var kallare. Det kan lätt bli 10 % fel på utgångsvärdet om man inte tänker till.

Står pannan inne i huset kan en hel del av förlusterna komma huset tillgodo. 35 MWh/år är kanske lite lågt även om 10-11 ton/år skulle vara rätt utgångsvärde.

178 meter aktivt borrhål skulle betyda att man räknar med att det över 20 meter ner till det djup där man räknar med att borrhålet blir aktivt. Är det rimligt med tanke på hur terrängen ser ut? Jag tror man har lagt på en säkerhetsmarginal där.

-2 grader på KBin skulle kräva ca 210 meter aktivt borrhål.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #12 skrivet: 11 februari 2011, 22:04:10 »
237 m aktivt ;)

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15225
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #13 skrivet: 11 februari 2011, 22:07:33 »
Kan du inte borra 40 meter från huset så får du jordvärme en bit borde höja tempen lite i alla fall.
hmm ja de kanske går bra... berg i dan ca 150m bort. där kanske blir bra Thumbsup

Svårt att gräva ner slangen där ;D finns nått max slanglängd att ta hänsyn till också men runt 500 meter har jag läst ska funka. Borra så djupt det går och komplettera med grävning om det är långt till berg eller vatten.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1483
  • CTC Ecoheat V3
SV: tips&råd angående Dimensionering
« Svar #14 skrivet: 11 februari 2011, 22:19:48 »
10-11 ton havre per år, är det ett snittvärde över flera år eller senaste året? Det har varit en rad år där uppvärmningssäsongen har varit betydligt varmare än normalt. Sen kom 2010 som var kallare. Det kan lätt bli 10 % fel på utgångsvärdet om man inte tänker till.

Står pannan inne i huset kan en hel del av förlusterna komma huset tillgodo. 35 MWh/år är kanske lite lågt även om 10-11 ton/år skulle vara rätt utgångsvärde.

178 meter aktivt borrhål skulle betyda att man räknar med att det över 20 meter ner till det djup där man räknar med att borrhålet blir aktivt. Är det rimligt med tanke på hur terrängen ser ut? Jag tror man har lagt på en säkerhetsmarginal där.

-2 grader på KBin skulle kräva ca 210 meter aktivt borrhål.

det är väldigt svårt att få fram rätt förbrukning. 10-11ton är på flera år, men är väldigt ungefär.
har mätt några dygn när det varit kallt -20 till -25° då förbrukningen 3kg.
tidigare eldades med ved torkats 2år blandved ca35 kubik travad.

pannrummet är mitt i huset stor bakugnsmur. så förlusterna från pannan kommer huset till godo.
grundvattennivån vet jag inte. huset ligger på en höjd.en å (stor dike)går nedanför ca 7m .ca 150m från huset är berg i dan.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal