Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Överdimensionera vp?  (läst 2261 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
Överdimensionera vp?
« skrivet: 03 februari 2011, 20:01:29 »
Som jag skrev i tråden om Thermiaoffert har jag föreslagits en 6kW (som ger 5,3) och som skulle ge en Energitäckningsgrad på 91,3%. Min första tanke var att det var för lite. När jag nu räknat ut att jag har radiatorer som ger 5705 W dT30(som alltid klarar att hålla varmt) ställer sig frågan om jag har någonting att vinna på att kliva upp till 8kw(7,5) i och med att jag aldrig kan få ut det i huset? Jag vill som princip aldrig snåla men om det inte finns något att tjäna på uppgradering känns det dumt. Jag har dessutom farhågor om korta körtider med 8kW även om volymtank installeras. Tänker jag fel?
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15208
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #1 skrivet: 03 februari 2011, 21:15:14 »
Som jag skrev i tråden om Thermiaoffert har jag föreslagits en 6kW (som ger 5,3) och som skulle ge en Energitäckningsgrad på 91,3%. Min första tanke var att det var för lite. När jag nu räknat ut att jag har radiatorer som ger 5705 W dT30(som alltid klarar att hålla varmt) ställer sig frågan om jag har någonting att vinna på att kliva upp till 8kw(7,5) i och med att jag aldrig kan få ut det i huset? Jag vill som princip aldrig snåla men om det inte finns något att tjäna på uppgradering känns det dumt. Jag har dessutom farhågor om korta körtider med 8kW även om volymtank installeras. Tänker jag fel?

Skulle köpa en vp som klarar 65 grader i alla fall. dt 30 borde väl vara ca 53 ut ur vp kolla effekten på raddarna vid dt40.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #2 skrivet: 03 februari 2011, 21:52:00 »
Tänker jag fel?

Skulle köpa en vp som klarar 65 grader i alla fall. dt 30 borde väl vara ca 53 ut ur vp kolla effekten på raddarna vid dt40.
Men hur varmt vatten kan en vp göra då? Går inte gränsen vid 55 någonstans?
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad Djarven

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 48
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #3 skrivet: 03 februari 2011, 22:01:12 »
Nibes vp klarar 65 ºC och med eltillskott 70 ºC enligt vad jag läst...
Nibe-1245-6, 200m, 150kvm, Vbotten.
Dec 2010: 3800kWh, Dec 2011: 1200kWh

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #4 skrivet: 03 februari 2011, 22:22:22 »
De kan göra varmt radvatten, ja, men till vilket pris? Som jag ser det är det nödlösningar för att tillverkarna ska kunna ställa in en vp även i hus som har högtempsystem. Släng in ett par fläktkonvektorer istället!
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #5 skrivet: 03 februari 2011, 22:25:13 »
Fläktkonvektorer är nödlösningar :)

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #6 skrivet: 03 februari 2011, 22:35:26 »
Fläktkonvektorer är nödlösningar :)

På vilket sätt då? Under förutsättning att det är öppen planlösning och man kan placera dem på ställen där fläktsuset inte stör, är de väl bästa sättet att öka värmeavgivningskapaciteten och minska vb-framtemp. Ja, om man inte ska byta alla raddar eller lägga in gv då, men det blir ju helt andra pengar.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #7 skrivet: 03 februari 2011, 22:38:35 »
Jag förstår att jag kan få ut mer effekt om jag sätter dit fler radiatorer/konvektorer men grejen är ju att det inte behövs. Jag har ju uppenbarligen varmt idag... Dock vet jag inte hur exakt hur varmt vatten pannan skickade ut när det var -20 ute eftersom jag inte börjat logga då men jag har 30 vid o och 42 vid -10. Frågan är. Tillför 8kW pump något när jag har 5,7kW radiatoreffekt vid dt30?
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #8 skrivet: 03 februari 2011, 22:41:02 »
Alla är så rädda för att skicka ut en högre temp.  Vet du hur liten cop ökning det faktiskt blir i slutändan. Om vi konverterar till ett lågtemp system från ett högtemp.  0,3 kanske på ett år.  Och då ska vi byta radiatorerna.
Om man konverterar frå el värme, visst då ska det vara 33:or :)

Men jag skulle inte byta mina högtemp raddar.  Man tjänar inte så mkt på det

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #9 skrivet: 03 februari 2011, 22:45:43 »
Jag förstår att jag kan få ut mer effekt om jag sätter dit fler radiatorer/konvektorer men grejen är ju att det inte behövs. Jag har ju uppenbarligen varmt idag... Dock vet jag inte hur exakt hur varmt vatten pannan skickade ut när det var -20 ute eftersom jag inte börjat logga då men jag har 30 vid o och 42 vid -10. Frågan är. Tillför 8kW pump något när jag har 5,7kW radiatoreffekt vid dt30?

Om dina värden stämmer tror jag du kommer få problem med en 8-a.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #10 skrivet: 03 februari 2011, 22:58:52 »
Jag förstår att jag kan få ut mer effekt om jag sätter dit fler radiatorer/konvektorer men grejen är ju att det inte behövs. Jag har ju uppenbarligen varmt idag... Dock vet jag inte hur exakt hur varmt vatten pannan skickade ut när det var -20 ute eftersom jag inte börjat logga då men jag har 30 vid o och 42 vid -10. Frågan är. Tillför 8kW pump något när jag har 5,7kW radiatoreffekt vid dt30?

Om dina värden stämmer tror jag du kommer få problem med en 8-a.
Titta! Exakt samma svar som installatören gav! Jag tror 6kw kommer täcka energibehovet till 100% och att anledningen till det är att jag har totalt 1000w elgolvvärme i olika rum som täcker upp.(på ett dyrt sätt).
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #11 skrivet: 03 februari 2011, 23:21:33 »
Alla är så rädda för att skicka ut en högre temp.  Vet du hur liten cop ökning det faktiskt blir i slutändan. Om vi konverterar till ett lågtemp system från ett högtemp.  0,3 kanske på ett år.  Och då ska vi byta radiatorerna.
Om man konverterar frå el värme, visst då ska det vara 33:or :)

Men jag skulle inte byta mina högtemp raddar.  Man tjänar inte så mkt på det

Precis så har jag också resonerat när jag byte från elpanna till bergvärme, om man vill ha jämnvärme i alla rum så räcker det inte att byta en element eller en fläktkonvektor. Och om man byter alla så kostar det mer än vad det smakar.
Ändå har jag klarat bra utan tillsats el både ifjol och i år utom 20minuter ifjol till VV och 30minuter i år på 3kW  det gör 2,5 kWh på två extrema vintrar tillsammans.     

Bosch klarar också 65 ºC och jag tror att det är flera som gör det, cop blir ju sämre men det är ju billigare ändå än el.

http://www.boschvarme.se/upload/produktblad/Bosch%20EHP%20LW_M%20(Berg_Jord_Sjö).pdf


Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15208
SV: Överdimensionera vp?
« Svar #12 skrivet: 04 februari 2011, 16:46:03 »
Jag förstår att jag kan få ut mer effekt om jag sätter dit fler radiatorer/konvektorer men grejen är ju att det inte behövs. Jag har ju uppenbarligen varmt idag... Dock vet jag inte hur exakt hur varmt vatten pannan skickade ut när det var -20 ute eftersom jag inte börjat logga då men jag har 30 vid o och 42 vid -10. Frågan är. Tillför 8kW pump något när jag har 5,7kW radiatoreffekt vid dt30?

Klart den tillför mera effekt om den klarar att ge varmare vatten än 55 grader. En grov gissning är att dina raddar vid dt 40 ger ca 8.5 kw en 8 kw vp ger inte 8 kw vid 65 grader ut men kanske 7 kw så det ska nog funka men det är dumt att köpa 8 kw om 6 kw räcker. Tänk på att en 6 kw som klarar 55 grader ut bryter på ca 48 i retur över det blir det en elpanna så man kan inte spetsa så mycket med el förrän returen blir för hög kolla upp det innan köp brukar stå i manualen till resp modell.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal