Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Dimensionering 45C vid DUT-17  (läst 1774 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
Dimensionering 45C vid DUT-17
« skrivet: 03 februari 2011, 07:40:51 »
Hej!

Har börjat ta in lite offerter och ha en liten fundering? Jag har sett att det diskuteras att projektera anläggningar med lägre framledning och undrar om det finns några "här ute" som har såna anläggningar i drift.

Eftersom det handlar om en konvertering så kommer det ju monteras nya raddar och det kommer ju även bli golvvärme.
I den information jag hittils hittat så kan tilloppet sänkas med ca 10 grader vid golvvärme, som jag fattar det från 55C till 45C vid DUT. Vidare så har jag läst att VP:ns verkningsgrad ökar med ca 3% per sänkt grad. Så i detta fallet har kakylen en Årsverkningsgrad totalt (inkl. tillsats, interna & externa cirk.pumpar) på 2,87.

Funderingen är då, den bör öka med ca 30% om jag sänker framledningen till 45C vilket ger Årsverkningsgrad totalt på 3.7
dvs fixar raddar som ger rätt effekt vid 45C

vad säjer NI, funkar de?

Utloggad JockeB

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nacka, Saltsjö-Boo
  • Antal inlägg: 403
SV: Dimensionering 45C vid DUT-17
« Svar #1 skrivet: 03 februari 2011, 17:39:39 »
Om du vet hur många watt dina rum behöver finns det ett program hos Purmo där du kan sätta dina egna temperaturer och få watt för olika radiatorer.
Jag tycker att det låter som en stor ökning från 2,87-> 3,7 i årscop .....
Jag har ca 50 ºC vid DUT idag men ska ändå byta några radiatorer mot större, mest för obalans mellan rummen.
Om du läser FAQ om radiatorer finns det en hel del matnyttigt också. http://www.varmepumpsforum.com/faq/index.php?sid=516&lang=sv&action=artikel&cat=7&id=36&artlang=sv

Värmepump Thermia Diplomat Duo Optimum G2 10KW i Nacka. Villa med källare på totalt 210m2. Bytt från IVT Puls 4 2011. Golvvärme i källare radiatorer uppe.
Borrhål: 1m lera 229m gråberg grundvatten 5m
FTX Heru 90S EC2, verkningsgrad 83%.Toshiba polar2-10 i garaget 46M2

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
SV: Dimensionering 45C vid DUT-17
« Svar #2 skrivet: 07 februari 2011, 09:15:02 »
hmm?

ok läst om radiatorer, vidare så förstår jag inte riktigt vinsten. Jag har nu kollat lite på olika framledningstemperaturer och förstår att cop blir lägre. MEN till vilket pris? Enligt de uppgifter jag fått så blev årscop med framledningen 45, 3.1 och det är högre än det tidigare på 2.87. Men enligt kalkylen så blev vinsten ca 1000 sek per år. Vilket då skall jämföras med högre kostnader på radiatorer. dvs vill påstå att det blir, ja vad blir det?

de bidde en tummetått av det hela?  :o

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Dimensionering 45C vid DUT-17
« Svar #3 skrivet: 07 februari 2011, 09:36:21 »
Ja självklart är det inte värt att jobba för hårt mot en lägre framledningstemp i fall det skapar en överdriven fördyring av projektet i sin helhet.

Tanken är väl att i varje givet fall försöka uppnå så hög effektivitet som möjligt. Utseende och budget är begränsande faktorer i dessa sammanhang. I stället för att på varje given punkt ligga strax under "normal" så kan man ju sträva efter att ligga strax över "normal". 

Givet att avskrivningstiden på installation av ett modernt vattenburet radiatorsystem troligen ligger kring 50 år så har man inte så mycket tillbaks på att snåla. Här resonerar jag ungefär som inför borrdjupet. Om man har 10 radiatorer och kan sänka framledningstemp med 5 grader till en kostnad på 500kr per radiator så är det ju troligen värt detta. Oavsett om du kan "räkna hem" det eller inte på 10 år.

Värmepannan räknar jag med en avskrivningsperiod på 15 år och där går det enkelt att byta ut. Det gör man ju inte gärna med radiatorerna och energibrunnen.


Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Dimensionering 45C vid DUT-17
« Svar #4 skrivet: 07 februari 2011, 13:55:20 »
Hej!
Mitt hus behöver ca 45 ºC framledning vid -17 ºC ute, (synd bara att DUT är -22 ºC här).
Det krävs inga bauta-radiatorer eller så, det sitter vanliga dubbelpanelraddar i de flesta rummen.
Sen är huset från 1970 med lite extra ull på vinden (totalt 350 mm).
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
SV: Dimensionering 45C vid DUT-17
« Svar #5 skrivet: 07 februari 2011, 17:14:39 »
Hej!
Mitt hus behöver ca 45 ºC framledning vid -17 ºC ute, (synd bara att DUT är -22 ºC här).
Det krävs inga bauta-radiatorer eller så, det sitter vanliga dubbelpanelraddar i de flesta rummen.
Sen är huset från 1970 med lite extra ull på vinden (totalt 350 mm).

Ja det verkar ju bra, men i mitt fall går det tyvärr inte att ulla vinden  :(  men ja tänkte köra på framled 45 är ju bra nu när det skall bli golvvärme åxå. Mitt byggt 69 så det är typ samma hus. Kör du men en 8kw eller 10kw?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Dimensionering 45C vid DUT-17
« Svar #6 skrivet: 07 februari 2011, 20:38:05 »
Hej!
Mitt hus behöver ca 45 ºC framledning vid -17 ºC ute, (synd bara att DUT är -22 ºC här).
Det krävs inga bauta-radiatorer eller så, det sitter vanliga dubbelpanelraddar i de flesta rummen.
Sen är huset från 1970 med lite extra ull på vinden (totalt 350 mm).

Ja det verkar ju bra, men i mitt fall går det tyvärr inte att ulla vinden  :(  men ja tänkte köra på framled 45 är ju bra nu när det skall bli golvvärme åxå. Mitt byggt 69 så det är typ samma hus. Kör du men en 8kw eller 10kw?

1215-5, den motsvarar väl en 6:a i uteffekt. Jag har 127 m2 fullvarmt, 28 m3 ca 15 ºC och garaget på 25 m2 på 10 ºC.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
SV: Dimensionering 45C vid DUT-17
« Svar #7 skrivet: 08 februari 2011, 03:03:02 »
1215-5, den motsvarar väl en 6:a i uteffekt. Jag har 127 m2 fullvarmt, 28 m3 ca 15 ºC och garaget på 25 m2 på 10 ºC.

Ok ? Den offert jag fått, har en 10 aningen stor får jag en tjänsla av, hur mycket av energibehovet bör VP:n ligga på?
Nu i offerten är den uppe på 98-99%

Har ca 170 boende och 50 bi dvs tvättstuga mm... 

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Dimensionering 45C vid DUT-17
« Svar #8 skrivet: 08 februari 2011, 07:05:58 »
Det är normalt att ha 98-99% energitäckning, det är snarare effekttäckning som är intressant att kolla på.
Jag tycker väl ca 70-75 % effekttäckning är OK.
Ska du ha fullvarmt i bi-utrymmena så kanske du behöver en 9-10 kW VP?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal