Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Pi reglering av x11  (läst 2579 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Erikjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Öland
  • Antal inlägg: 12
Pi reglering av x11
« skrivet: 28 januari 2011, 00:00:24 »
Hej Har ett nytt installerat system med en x11 och vb 200l samt volymtank på 120l  2st hål på aktivt 85m Hus med golvvärme 110m2 tryckstyrd cirkulations pump inviduelt reglering för varje rum..
Har en energivärme mätare på utgången från volymtank

Alting fungera för utom att den varva inte ner i effekt snabbt nog utan stannar.

case1 vb starta ladda bör värdet ligger på framlednigen 45grader ute=-10 och vb statar vid 42grader vid 50hz ökar till 60hz inom 5min passera 45 grader efter ca 15min först då börja den dra ner på fatren men Tempraturen på fram ledning ökar hela tiden innan den slå av vid 48-49 grader är då ner vid 40Hz men den verka inte vilja gå under den nu när det är kalt... vid 0grader går den ner till 20hz har en last i huset på ca 3-4kw enligt värme mätaren

är det Någon som vet om det finns någon spärr vid 40Hz vid ute -10?

piväden p=1.5 i=75 Hur bör man ändra dessa värden?
IVT X11 volym tank 120l  VB200L 2x 85m Aktivt borrhål,  110m2 1 1/2 Plan med källare från 1850 tillläggs isolerat. Golvärme på botten våningen.

Utloggad Erikjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Öland
  • Antal inlägg: 12
SV: Pi reglering av x11
« Svar #1 skrivet: 28 januari 2011, 06:17:17 »
"Någon som vet om det finns någon spärr vid 40Hz vid ute -10?"

Var nere och kollade pumpen nu är min fr 38Hz vid 7- h/v 37/51 och ett bör värde på 44
Man vill ju att den skall kunna gå ner till 20Hz så den kan reglera

infoga bild 38Hz http://www.anknet.nu/bilder/38hz-20110128-2.jpg   mörgröna kurvan ligger med med en offset på 20 grader som är istortsätt samma som T1 men sitter i toppen av volymtanken

streckade kurvan är flödesmätaren och den gröna lägst ner är pulserna från värmeeneri mätare noll ställs en gång i timmen i KW
IVT X11 volym tank 120l  VB200L 2x 85m Aktivt borrhål,  110m2 1 1/2 Plan med källare från 1850 tillläggs isolerat. Golvärme på botten våningen.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Pi reglering av x11
« Svar #2 skrivet: 28 januari 2011, 09:55:35 »
Hej!
Styr du värmen inne med termostater?
I så fall kan det vara så att du har för hög värmekurva inställd och då termostaterna bromsar så hinner inte VP:n med att reglera.
Börja med att öppna upp alla termostater på max och ställ in rätt värmekurva på VP:n.
Detta kan ta ett tag eftersom du behöver testa fram vilken framledning som är bäst vid olika utetemperaturer.
Sen kan du aktivera några termostater, men ha inte alla aktiva om det går.
Jag misstänker att VP:ns reglering är lite långsammare än dina termostater och då hinner helt enkelt inte VP:n med.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Erikjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Öland
  • Antal inlägg: 12
SV: Pi reglering av x11
« Svar #3 skrivet: 28 januari 2011, 10:26:03 »
Nej den styrs inte på termostaterna utan på fram leding

de som innte syns e att den kör pumpen 30min enligt kurvan i 38 Hz och inte takta ner mot 20Hz resultate blir att den bryter troligtvis på gradmenutvädet istället..

de måste finas någon under ligande parrameter som styr MINI Frekvens på VP vid ute temp eller kurva

Har pt 1000 givare i alla rum till en beckhoff PLC som styr skuntarna pulsande i 10 efekt lägen iGVF har två stora radiatorer på över vånig som liger in på GVF en också och styrs likadant som golvärmen
Detta system fungera mycket bra.

IVT X11 volym tank 120l  VB200L 2x 85m Aktivt borrhål,  110m2 1 1/2 Plan med källare från 1850 tillläggs isolerat. Golvärme på botten våningen.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Pi reglering av x11
« Svar #4 skrivet: 28 januari 2011, 12:27:44 »
Har pt 1000 givare i alla rum till en beckhoff PLC som styr skuntarna pulsande i 10 efekt lägen iGVF har två stora radiatorer på över vånig som liger in på GVF en också och styrs likadant som golvärmen
Detta system fungera mycket bra.

Det är detta jag menar, sorry men dina fina termostatregleringar till golv och radiatorer funkar inte tillsammans med VP:ns styr.
Du måste börja med att öppna upp golvvärme och radiatorer tills du får till en riktig framledningskruva på din VP.
Annars kommer din VP gasa samtidigt som termostaterna bromsar, och VP:ns reglering klarar inte detta.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Erikjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Öland
  • Antal inlägg: 12
SV: Pi reglering av x11
« Svar #5 skrivet: 02 februari 2011, 09:10:43 »

ingen ordning.. på det enu...
Dok verifierade IVTs Kund support att det går att ställa Min fr Men de vägra att Tala om hur utan Hänvisa till den lokala Installatören skall ordna de så vi väntar med spänning


just nu börväde framlednig 39,9grader min fr 30HZ
IVT X11 volym tank 120l  VB200L 2x 85m Aktivt borrhål,  110m2 1 1/2 Plan med källare från 1850 tillläggs isolerat. Golvärme på botten våningen.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Pi reglering av x11
« Svar #6 skrivet: 02 februari 2011, 12:54:20 »
Ärligt så förstår jag inte riktigt din kurva men det kan vara så att VP:n går på minsta frekvensen men ger för mycket effekt i alla fall.
I så fall spelar PI-regleringen ingen roll, den kommer gå som en on/off VP i alla fall.
Men om den går upp i frekvens och sen inte hinner varva ner utan tvingas stoppa så är jag rätt säker på att din shuntstyrning är för snabb för VP:ns reglering.

Jag skulle enbart styra med VP:n och låta övriga shuntstyrningar stå på max hela tiden, i alla fall under intrimmningsfasen så att man hittar rätt kurva på VP:n.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Erikjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Öland
  • Antal inlägg: 12
SV: Pi reglering av x11
« Svar #7 skrivet: 02 februari 2011, 17:14:00 »
De kurva visar på är att den inte till låts varva ner mer än till 30Hz vid framlednig börväde 39,9grader att jag har en last från huset på 3kw
fick rådet av ivt tekniker att öka I värdet och det är de som kurva visar att det är bättre att ha den på 50 än 100

så det är inte PI regleringen som har med detta att göra utan Något som häger i hop med värmekurvans värde.

Om den skulle tillåtas varva ner till 20Hz så skulle den ge 2kw och då skulle den i praktiken gå kontinuerligt utan att stanna 1 gång i timmen

Kör med alla skunntar öppna för fullt och trimmat in, justerat värme kurvan lite golvärmeplåtar sedan ett 27mm trägolv uppe på vilket gör att jag behöver ha några grader högre kurva en annas men det
Men det gör ingen större skillnad på mitt problem...

Problemet löser sig när jag bygger ut huset om ett år och få ett större värme behov..
IVT X11 volym tank 120l  VB200L 2x 85m Aktivt borrhål,  110m2 1 1/2 Plan med källare från 1850 tillläggs isolerat. Golvärme på botten våningen.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Pi reglering av x11
« Svar #8 skrivet: 02 februari 2011, 20:32:27 »
Vad jag kan utläsa ur manualen så ska den kunna komma ner i 20 Hz.
Det finns en direktstartsgräns för vinterdrift som är +10 ºC som default, kan det vara denna som begränsar kompressorns minvarvtal?
Prova att minska detta värde till 0 ºC eller liknande?

Var sitter förresten tempgivare T1?
Sitter den på volymtanken?
« Senast ändrad: 02 februari 2011, 20:36:13 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Erikjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Öland
  • Antal inlägg: 12
SV: Pi reglering av x11
« Svar #9 skrivet: 02 februari 2011, 20:56:27 »
T1 sitter på fram lednigen som matar volymtanken, givaren som jag mäter i mitt diagram sitter i toppen av volym tanken är en anig fördröjnig men vissar i stit sett samma väde..

skall kolla direktstartsgränsen...
IVT X11 volym tank 120l  VB200L 2x 85m Aktivt borrhål,  110m2 1 1/2 Plan med källare från 1850 tillläggs isolerat. Golvärme på botten våningen.

Utloggad Erikjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Öland
  • Antal inlägg: 12
SV: Pi reglering av x11
« Svar #10 skrivet: 02 februari 2011, 21:37:41 »
Direktstart vintertid hade tyvär ingen på värkan 
IVT X11 volym tank 120l  VB200L 2x 85m Aktivt borrhål,  110m2 1 1/2 Plan med källare från 1850 tillläggs isolerat. Golvärme på botten våningen.

Utloggad Erikjohansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Öland
  • Antal inlägg: 12
SV: Pi reglering av x11
« Svar #11 skrivet: 03 februari 2011, 09:07:34 »
Ivt meddelar att det är en säkerhets funktion i pumpen den kan inte levera en 45grader under 40Hz för den får inte upp trycket tillräckligt eller att verknigsgraden blir för dålig..

och den är kopplad till Börvädet framlednig så vid lägre så vid 40 grader ger den min 30Hz

Logiskt när man tänker efter..,
Dock kunde de nog skrivit en rad om detta i sin lilla intallationsmanual
IVT X11 volym tank 120l  VB200L 2x 85m Aktivt borrhål,  110m2 1 1/2 Plan med källare från 1850 tillläggs isolerat. Golvärme på botten våningen.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Pi reglering av x11
« Svar #12 skrivet: 03 februari 2011, 09:42:25 »
Sen kan du testa att flytta framledningsgivaren till tanken.
VB-cirkpumpen kan du då ställa om G2 till "automatisk", det innebär att G2 bara går då kompressorn går.
Detta borde göra driften lite mjukare också.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal