Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vad är det som händer?  (läst 2040 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Sture

  • ฮัทเสห์
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: BORÅS
  • Antal inlägg: 534
Vad är det som händer?
« skrivet: 07 september 2005, 20:34:29 »
Nu lanserar alla "nya" pumpar, alla med lägre stopptemperatur. Thermias nya  går ner till -20, EcoAir och Nibe till -15. Har man hittat något nytt som gör pumparna effektivare eller har man helt enkelt sänkt stopptemperaturen i styrsystemet för att möta konkurrensen från "bergvärmeersättaren" Sanyo CO2?

Sture
Tidigare Völund 777 luft/vattenpump installerad 1983 dockad till en CTC oljepanna från 1970. Byte i dec 2004 till IVT Optima 700 och Ep 290 A/W. Ytongvilla byggd 1970, 109 m2 med källare i Borås.

Förbr senaste månad (aug), medeltemp i Borås +16,2°: Värme och varmvatten 169 kWh, hushållsel 353 kWh. Senaste 12 mån 11.806 kWh resp 5.169 kWh. Rumsgivare i källaren inställd på 20°.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Vad är det som händer?
« Svar #1 skrivet: 07 september 2005, 23:09:39 »
Nu lanserar alla "nya" pumpar, alla med lägre stopptemperatur. Thermias nya går ner till -20, EcoAir och Nibe till -15. Har man hittat något nytt som gör pumparna effektivare eller har man helt enkelt sänkt stopptemperaturen i styrsystemet för att möta konkurrensen från "bergvärmeersättaren" Sanyo CO2?

Sture

Var har du fått detta från att CTC och Nibe går till -15 och Themia ner till minus 20.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad FredrikO

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 293
SV: Vad är det som händer?
« Svar #2 skrivet: 08 september 2005, 03:04:26 »
Vad gäller CTC och Thermia, så står det -15 till -20 grader på deras hemsida. Nibe har jag inte sett att de har en ny modell som kan gå till -15, men det har kanske Sture mer info om.

Själv kontaktade jag CTC för att se om jag kunde uppgradera min egen EcoAir till att gå till -15 grader genom att uppgradera mjukvaran. Svaret jag fick var att det inte gick utan att värmepumpen i sig var förändrad för att funka till -15 grader.
CTC EcoAir 5,9 + EcoEl. Ilto FTX. Hus på 180 m2 i Blekinge.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Vad är det som händer?
« Svar #3 skrivet: 08 september 2005, 06:42:41 »
Vad det kan ha gjort är att sätta in större förångare och/eller fläkt, dessutom kanske lite modifierad avfrostning?

Sen finns det säkert mer man kan ändra som inte är lika uppenbart för en lekman som mig.

Att de gjort det hänger säkert ihop med både "bergvärmeersättaren, men även ett naturligt led i efterfrågestyrda behov i övrigt, dessutom sker förmodligen utveckling av produkterna löpande, med förbättrade prestanda som följd.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Sture

  • ฮัทเสห์
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: BORÅS
  • Antal inlägg: 534
SV: Vad är det som händer?
« Svar #4 skrivet: 08 september 2005, 10:08:16 »
Frågan är ju vad man egentligen gjort med pumparna, är det en vidareutveckling eller har man bara ändrat i styrprogrammet? Om det är det senare, vad har man då vunnit egentligen?  Kontaktade IVT, som  anser att "den lilla besparing man gör genom att köra värmepumpen ner till -15°C inte motiverar det ökade slitaget".

Att bara sänka stopptemperaturen kan ju då vara en medveten försämring, för att nå de kunder som stirrar sig blinda på pumpens stopptemperatur. Just stopptemperaturen tycks ju ha blivit kanske det viktigaste försäljningargumentet. Titta bara på Sanyo´s marknadsföring av sin alltför klena CO2-pump.

 
Tidigare Völund 777 luft/vattenpump installerad 1983 dockad till en CTC oljepanna från 1970. Byte i dec 2004 till IVT Optima 700 och Ep 290 A/W. Ytongvilla byggd 1970, 109 m2 med källare i Borås.

Förbr senaste månad (aug), medeltemp i Borås +16,2°: Värme och varmvatten 169 kWh, hushållsel 353 kWh. Senaste 12 mån 11.806 kWh resp 5.169 kWh. Rumsgivare i källaren inställd på 20°.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Vad är det som händer?
« Svar #5 skrivet: 09 september 2005, 20:15:49 »
Vad det kan ha gjort är att sätta in större förångare och/eller fläkt, dessutom kanske lite modifierad avfrostning?

Sen finns det säkert mer man kan ändra som inte är lika uppenbart för en lekman som mig.

Att de gjort det hänger säkert ihop med både "bergvärmeersättaren, men även ett naturligt led i efterfrågestyrda behov i övrigt, dessutom sker förmodligen utveckling av produkterna löpande, med förbättrade prestanda som följd.

Jag kan säga att i NIBE 2010 program kan man ställa stopp temp -10 grader och i SMO kan man ställa stopp -12. Verkligheten blir med det senare att VP stoppar vid ute minus 15 pga att givaren sitte så att ute temp är verkligen - 15. Det som också händer är att man får ej någon direkt vinst med VP utan det blir COP mellan 1,0-1,5. Avfrostning sker oftare. Förångnings temp för start av av frostning går att sänka så då av frostar den lägre ner i temp, men då kanske det blir mer på isning som följd och med det mindre lönsam körning. Av dessa orsaker är det ej lönt att köra längre ner än -10 grader som lägsta temp.


Jag har mätt testat och kör så.... Sc:,h


Jag anser att fabrikanten värde från fabrik är en bra inställning för att köra VP effektivt men VP går att köra vid lägre temp ute. När man uppnår 23-24 timmars gång tid på VP har man uppnått max vad VP kan ge. Sker för mig vid -2 till -4 grader ute.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad färjestad

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
SV: Vad är det som händer?
« Svar #6 skrivet: 09 september 2005, 23:47:15 »
Vad det kan ha gjort är att sätta in större förångare och/eller fläkt, dessutom kanske lite modifierad avfrostning?

Sen finns det säkert mer man kan ändra som inte är lika uppenbart för en lekman som mig.

Att de gjort det hänger säkert ihop med både "bergvärmeersättaren, men även ett naturligt led i efterfrågestyrda behov i övrigt, dessutom sker förmodligen utveckling av produkterna löpande, med förbättrade prestanda som följd.

Jag kan säga att i NIBE 2010 program kan man ställa stopp temp -10 grader och i SMO kan man ställa stopp -12. Verkligheten blir med det senare att VP stoppar vid ute minus 15 pga att givaren sitte så att ute temp är verkligen - 15. Det som också händer är att man får ej någon direkt vinst med VP utan det blir COP mellan 1,0-1,5. Avfrostning sker oftare. Förångnings temp för start av av frostning går att sänka så då av frostar den lägre ner i temp, men då kanske det blir mer på isning som följd och med det mindre lönsam körning. Av dessa orsaker är det ej lönt att köra längre ner än -10 grader som lägsta temp.


Jag har mätt testat och kör så.... Sc:,h


Jag anser att fabrikanten värde från fabrik är en bra inställning för att köra VP effektivt men VP går att köra vid lägre temp ute. När man uppnår 23-24 timmars gång tid på VP har man uppnått max vad VP kan ge. Sker för mig vid -2 till -4 grader ute.


Jag kör en Thermia Aer, och vad jag har förstått är det ingen annan som kör avfrostningar efter behov som Aer gör.
Jag kan inte säga att du har rätt att den avfrostar hela tiden när det är kallt ute. Nyfiken som man är så har man tittat lite hur den jobbar med avfrosningarna, det kan vara i stort sett 1 till 2 avfrostningar/dygn när temperaturen ligger runt -10.
Däremot kan det vara många avfrostningar vid temperaturer runt 2 grader och regn. Då har jag sett att det kan vara mellan 1-2 timmar mellan avfrostningarna, men åandra sidan kan det vara sol och fint väder vid plus 2 grader med ca. 12 timmar mellan avfrostningarna.
Så för att summera detta med avfrostningar det beror på hur mycket fukt som finns i luften, och när det är riktigt kallt ute borde luften vara torrare med färre avfrostningar som följd.
Detta är mina åsikter om avfrostningar med l/v pumpar. Jag kan ju ha fel! Sc:,h

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal