Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Sammankoppling av 2 värmepumpar  (läst 2624 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad arimax

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: NÄSÅKER
  • Antal inlägg: 46
  • Värmepump eller ved? Det är frågan.
Sammankoppling av 2 värmepumpar
« skrivet: 24 januari 2011, 15:09:36 »
Hej  jag behöver  goda råd och synpunkter från er som har kunskap och erfarenhet. Värmepumpen som jag låtit installera är tyvärr underdimensionerad . Den värmer upp mitt stora hus på 325 kvm samt via kulvert ett gårdshus på 75 kvm. Nu vill min rörinstallatör sätta in en 7kw värmepump förutom den jag redan har, = IVT Greenline HT Plus 17 E , Eftersom en större pump på 21 kwh måste ha en 35 amp- säkring  kräver detta i sin tur ombyggnad av mitt elsystem. Om  vi istället kompletterar befintlig värmepump på 17 kw  med en mindre VP IVT Greenline HC 7  och drar strömförsörjningen till denna pump från gårdshuset  slipper jag säkra upp och ombyggnad av elsystemet behöver ej göras.

 Nu undrar vad det finns för erfarenhet av att koppla ihop 2 VP?
 Fördelar nackdelar .

Ska  VP seriekopplas eller är det att föredra att VP jobbar oberoende av varandra och stora pumpen enbart värmer stora huset och lilla pumpen värmer enbart det lilla  huset.

Hälsningar från Arimax
325 kvm timmerhus 2 våningar  med glasveranda mot söder.+ 75 kvm separat hus med värmekulvert.  12kvm solfångare ( 1984 ) i söderläge. 100% solvärme 15 maj- 15 sept. Vedeldning Arimax 35. Med 2 ack-tankar á 1600 lit. 200 l. Förrådsberedare. Ved förbrukning 50kbm torr björkved. Kostnad  ca 10.000 / år.    Installerat bergvärme  2009  IVT HT +E17  borrh. 2x210m

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: Sammankoppling av 2 värmepumpar
« Svar #1 skrivet: 24 januari 2011, 15:33:55 »
Hej!
Gjorde du av med 50 kubik ved innan?
Travat eller fast mått i så fall?
Jag tycker det låter konstigt att 17 kW VP inte fixar detta (huset ser ju relativt modernt ut).  Sc:,h
Hur är kulverten isolerad?

Men 7 kW till ett gårsdhus på 75 m2 låter lite för mycket, men om det är kulverten som är boven så kanske du ska ha en 5 kW VP till gårdshuset och inte köra nån värme i kulverten mellan husen.

Om du ändå väljer att köra båda pumparna mot samma värmesystem så bör de jobba ihop, 7 kW VP:n bör då vara "slav" och styras av den större VP:n och kopplas in vid behov.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad arimax

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: NÄSÅKER
  • Antal inlägg: 46
  • Värmepump eller ved? Det är frågan.
SV: Sammankoppling av 2 värmepumpar
« Svar #2 skrivet: 24 januari 2011, 16:35:57 »

Tack Carl N för råd
Huset är byggt 1870 med moderniserad och isolerad övervåning 1980 med gamla innanfönster som klistras enl gammal modell . Har gjort värmekoll med värmekamera. Huset förefaller vara ganska tätt men dörrar är gamla och otäta däremot fönster bra . Kulvetern är av gammalt slag med rockwool isolerade rör i ett betongrör  ca 40 meter ,förefaller  inte tappa så mkt energi men det finns nog mer energisnåla kulvertar idag.
Min vedförbrukning var tidigare ca 45-50 kbm  välstaplad torr björkved som enligt mina beräkningar motsvarar 76 000 kwh.

Häls  Arimax
325 kvm timmerhus 2 våningar  med glasveranda mot söder.+ 75 kvm separat hus med värmekulvert.  12kvm solfångare ( 1984 ) i söderläge. 100% solvärme 15 maj- 15 sept. Vedeldning Arimax 35. Med 2 ack-tankar á 1600 lit. 200 l. Förrådsberedare. Ved förbrukning 50kbm torr björkved. Kostnad  ca 10.000 / år.    Installerat bergvärme  2009  IVT HT +E17  borrh. 2x210m

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: Sammankoppling av 2 värmepumpar
« Svar #3 skrivet: 24 januari 2011, 20:39:38 »
Det är nått som inte stämmer, om inte dina 76 000 kWh är netto och då måste det vara specialved.
Jag tror inte din 17 kW VP är riktigt OK, jag kommer ihåg ett fall där man gjort fel i fabriken och satt en för liten kompressor i en VP.
I det fallet var det en 5 kW kompressor fast det stod 7 kW på plåtskåpet.
Ta en titt på märkningen på själva kompressorn så det inte är nått liknande.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5323
  • Jag älskar värme!
SV: Sammankoppling av 2 värmepumpar
« Svar #4 skrivet: 24 januari 2011, 22:07:59 »
En VP på 21 kW ska klara sig med 16 A om den har mjukstart och 20 A om den är direktstartad. Så pumpen i sig behöver inga 35 A utan det är tillskottet som avgör. Med mjukstart bör en 21 kW pump och ett 6 kW tillskott lätt klara sig på  25 A
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad arimax

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: NÄSÅKER
  • Antal inlägg: 46
  • Värmepump eller ved? Det är frågan.
SV: Sammankoppling av 2 värmepumpar
« Svar #5 skrivet: 25 januari 2011, 13:15:09 »
 Hej Carl N och alla andra
Så här har jag räknat på vedens innehåll . IVT räknar i sin kalkyl med 955 kwh / kbm travad ved men dom vill inte redogöra för hur dom fått fram detta värde. 

Tittar man på veteskapliga undersökningar ang. ved och energiinnehåll anges vanligen björkvedens energiinnehåll till mellan 3000kwh-2650kwh per kbm fastmått.

Travad ved anges till ca 75% av fastmått.  Energiinnehållet blir då 2650 x75% =  2000kwh i 1 kbm travad björkved.

Om därtill räknar med 85% verkningsgrad i värmesystemet blir  energiinnehållet i en kbm travad björk 1700 kwh (1690 kwh. )

Vårt energibehov blir då med  45kbm travad torr björkved   76 000 kwh.
(45 x 1700 kwh =  76 000 kwh .)

Ska kolla Värmepumpens märkning Bra tips!

hälsn arimax
325 kvm timmerhus 2 våningar  med glasveranda mot söder.+ 75 kvm separat hus med värmekulvert.  12kvm solfångare ( 1984 ) i söderläge. 100% solvärme 15 maj- 15 sept. Vedeldning Arimax 35. Med 2 ack-tankar á 1600 lit. 200 l. Förrådsberedare. Ved förbrukning 50kbm torr björkved. Kostnad  ca 10.000 / år.    Installerat bergvärme  2009  IVT HT +E17  borrh. 2x210m

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: Sammankoppling av 2 värmepumpar
« Svar #6 skrivet: 25 januari 2011, 13:47:46 »
Normalt är det svårt att trava bättre än ca 60% av fastkubikmåttet vad jag har läst.
Men lyckas du få ihop veden så precis (måste vara rätt regelbundna klabbar) så ger jag mig.

Samma med verkningsgraden, det måste vara en riktigt bra panna för att få ut 85% i energiutbyte på ved. Men med stor volym acktankar och bra eldning så kanske...  Sc:,h
« Senast ändrad: 25 januari 2011, 13:53:08 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5323
  • Jag älskar värme!
SV: Sammankoppling av 2 värmepumpar
« Svar #7 skrivet: 25 januari 2011, 13:56:21 »
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad arimax

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: NÄSÅKER
  • Antal inlägg: 46
  • Värmepump eller ved? Det är frågan.
SV: Sammankoppling av 2 värmepumpar
« Svar #8 skrivet: 25 januari 2011, 16:35:49 »
Det är nått som inte stämmer, om inte dina 76 000 kWh är netto och då måste det vara specialved.
Jag tror inte din 17 kW VP är riktigt OK, jag kommer ihåg ett fall där man gjort fel i fabriken och satt en för liten kompressor i en VP.
I det fallet var det en 5 kW kompressor fast det stod 7 kW på plåtskåpet.
Ta en titt på märkningen på själva kompressorn så det inte är nått liknande.

Hej igen Nu har jag fotat kompressorns "etikett"  modellen heter BEH96YEKMT. sen står det massa annat också  AP 3,02 MPa  och SP 10,5 MPA säger det nåt om kompressorns kapacitet?
325 kvm timmerhus 2 våningar  med glasveranda mot söder.+ 75 kvm separat hus med värmekulvert.  12kvm solfångare ( 1984 ) i söderläge. 100% solvärme 15 maj- 15 sept. Vedeldning Arimax 35. Med 2 ack-tankar á 1600 lit. 200 l. Förrådsberedare. Ved förbrukning 50kbm torr björkved. Kostnad  ca 10.000 / år.    Installerat bergvärme  2009  IVT HT +E17  borrh. 2x210m

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: Sammankoppling av 2 värmepumpar
« Svar #9 skrivet: 25 januari 2011, 18:32:31 »
Det är nått som inte stämmer, om inte dina 76 000 kWh är netto och då måste det vara specialved.
Jag tror inte din 17 kW VP är riktigt OK, jag kommer ihåg ett fall där man gjort fel i fabriken och satt en för liten kompressor i en VP.
I det fallet var det en 5 kW kompressor fast det stod 7 kW på plåtskåpet.
Ta en titt på märkningen på själva kompressorn så det inte är nått liknande.

Hej igen Nu har jag fotat kompressorns "etikett"  modellen heter BEH96YEKMT. sen står det massa annat också  AP 3,02 MPa  och SP 10,5 MPA säger det nåt om kompressorns kapacitet?

Sorry, jag hade hoppats att effekten skulle stå i klartext.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15232
SV: Sammankoppling av 2 värmepumpar
« Svar #10 skrivet: 25 januari 2011, 21:09:36 »
Normalt är det svårt att trava bättre än ca 60% av fastkubikmåttet vad jag har läst.
Men lyckas du få ihop veden så precis (måste vara rätt regelbundna klabbar) så ger jag mig.

Samma med verkningsgraden, det måste vara en riktigt bra panna för att få ut 85% i energiutbyte på ved. Men med stor volym acktankar och bra eldning så kanske...  Sc:,h

Om spillvärmen kommer huset tillgodo kanske 85% är rimligt vedpannor brukar ju ligga på ca 80% när dom testas.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mr Energi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 353
SV: Sammankoppling av 2 värmepumpar
« Svar #11 skrivet: 25 januari 2011, 22:18:52 »
Hej Arimax!
Vid vilken temperatur kliver ditt tillskott in på 17kW pumpen?
Kan du skriva ner värdena på temperaturer då den går och lägga in här?
Jag skulle rekommendera att du kapar kulverten och kör typ en 5kW till uthuset.
Du kanske kan behålla kallvattnet i kulverten fram till uthuset om det inte finns en separat matning.
Ska du köra en 17kW + en 7kW tillsammans krävs en separat styr Rego från en fastighetsvärmepump, kostar ca. 9 000:- för oss installatörer att köpa och mer för dig.
Självklart finns det andra saker du måste dubblera med två anläggningar men i längden är det mest energieffektivt.
jag antar att installatören inte bjuder på kompletteringen?
Det lär bli dyrare med en extra värmepump eller, har du fått priser?
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett (tidigare elgolv) -2015

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal