Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Tillägsisolering på vinden  (läst 5144 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kesv9087

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Veberöd
  • Antal inlägg: 28
Tillägsisolering på vinden
« skrivet: 16 januari 2011, 17:42:43 »
Hellgens projekt var att tillägsisolera vinden med 900mm på det befintliga 100mm som låg där. Så nu ska det bli intressant och se om min ctc ecoel och ecoair 107 behöver jobba mindre för att hålla värmen i huset. Någon annan som har erfarenhet av detta ?
Ecoel 1550 + ecoair 107  och en 300L vvb i serie efter Vp. Villan är på 230 m2 plus 40 m2 värme garage från 1968.
Tre barn och två vuxna.
Tilläggsisolerat vinden med 1m lösull. Nya 3 glasfönster
Framledning vid 0 ute är 29 och har då en temp inne på ca 21

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2551
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #1 skrivet: 16 januari 2011, 17:51:45 »
90 cm extra???
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad kesv9087

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Veberöd
  • Antal inlägg: 28
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #2 skrivet: 16 januari 2011, 17:58:38 »
Ja 90 cm jag har sammlat på arbetsplatser nu under 2 år och jag har fått tag på så att det blev så mycket lösull på vinden
« Senast ändrad: 16 januari 2011, 18:10:39 av kesv9087 »
Ecoel 1550 + ecoair 107  och en 300L vvb i serie efter Vp. Villan är på 230 m2 plus 40 m2 värme garage från 1968.
Tre barn och två vuxna.
Tilläggsisolerat vinden med 1m lösull. Nya 3 glasfönster
Framledning vid 0 ute är 29 och har då en temp inne på ca 21

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #3 skrivet: 16 januari 2011, 18:18:10 »
Grattis

Allt över ca 50cm brukar inte löna sig då man köper isolering eftersom återbetalningstiden blir så lång
men är det gratis är det bara att trycka in.

När du nu kommer att ha en meter isolering totalt så blir ditt värmeläckage ca 37W/m² och timma eftersom lambda värdet beräknas på hur mycket värme i Wh som slipper igenom just 1meter tjock isolering på 1m² vid 1 grad skillnad mellan inne och utetemperaturen på en timma.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1549
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #4 skrivet: 16 januari 2011, 19:47:58 »
Grattis

Allt över ca 50cm brukar inte löna sig då man köper isolering eftersom återbetalningstiden blir så lång
men är det gratis är det bara att trycka in.

När du nu kommer att ha en meter isolering totalt så blir ditt värmeläckage ca 37W/m² och timma eftersom lambda värdet beräknas på hur mycket värme i Wh som slipper igenom just 1meter tjock isolering på 1m² vid 1 grad skillnad mellan inne och utetemperaturen på en timma.

Där hängde jag nog inte riktigt med. Om man har exempel 100 m2 platt tak på huset med en meter tjock isolering. Skulle då huset läcka 37 x 100 = 3700 watt i timmen? Något koppladenog inte i min gärna för det låter grymt mycket:)
IVT Optima 1000 Rego 603. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. Allt kopplat till en 500 liters arbetstank. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964 med siporex, luftspalt tegel. Års verkningsgrad 2.3. Ca 19000 kW/år inkl. Hushållsel. Tidigare ca 3.5 kbm olja. 5000 kW hushållsel.

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #5 skrivet: 16 januari 2011, 20:02:24 »
Förlåt det fatts ett komma
3,7W skall det vara vilket ger ungefär 4000kWh per år i besparing

skall tilläggas att de 4000kWh/år gäller för 100m²
« Senast ändrad: 16 januari 2011, 20:18:20 av Lmf »
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1549
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #6 skrivet: 16 januari 2011, 22:15:21 »
Då måste jag bara få lov och bryta tråden lite. Hur mycket värme läcker ur ett tak med på 80 m2 med ca 8-10 cm isolering? Hurmmycket skullemman då spara om man fick in 30 cm istället. Ursäkta att jag bröt tråden men detta tyckte jag var intressant. Kanske andra som läser tråden gör också.
IVT Optima 1000 Rego 603. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. Allt kopplat till en 500 liters arbetstank. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964 med siporex, luftspalt tegel. Års verkningsgrad 2.3. Ca 19000 kW/år inkl. Hushållsel. Tidigare ca 3.5 kbm olja. 5000 kW hushållsel.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2551
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #7 skrivet: 16 januari 2011, 22:25:02 »
Grabben har ett hus med 170 kvm takyta.

Lösullssprutning med 40 cm och montering av  30 lm luftspalter är beställt. Summa: 30.000 SEK inkl moms.

Fn finns 10 cm sågspån.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #8 skrivet: 16 januari 2011, 22:39:29 »
Om det finns intresse så kommer ett par siffror på tillägsisolering med olika tjocklek

Om du har 80m² med 100mm isolering och tilläggs isolerar med 100mm (totalt 200mm) så sparar du någonstans runt 1900kWh/år

Om du har 80m² med 100mm isolering och tilläggs isolerar med 200mm (totalt 300mm) så sparar du någonstans runt 2400kWh/år

Om du har 80m² med 100mm isolering och tilläggs isolerar med 300mm (totalt 400mm) så sparar du någonstans runt 2800kWh/år

Om du har 80m² med 100mm isolering och tilläggs isolerar med 400mm (totalt 500mm) så sparar du någonstans runt 2900kWh/år

Om du har 80m² med 100mm isolering och tilläggs isolerar med 500mm (totalt 600mm) så sparar du någonstans runt 3100kWh/år

Om du har 80m² med 100mm isolering och tilläggs isolerar med 600mm (totalt 700mm) så sparar du någonstans runt 3150kWh/år

Om du har 80m² med 100mm isolering och tilläggs isolerar med 700mm (totalt 800mm) så sparar du någonstans runt 3180kWh/år

Om du har 80m² med 100mm isolering och tilläggs isolerar med 800mm (totalt 900mm) så sparar du någonstans runt 3250kWh/år

Om du har 80m² med 100mm isolering och tilläggs isolerar med 900mm (totalt 1000mm) så sparar du någonstans runt 3270kWh/år

Observera att detta är ganska grova siffror och inget exakt eftersom det utgår från mitt gammla excellark med siffror för lösull
samtidigt ser man att man sparar inte så mycket när man är över 500mm (skillnaden är bara drygt 400kWh/år)
så innan man bestämmer sig så får man räkna på besparingen kontra investeringen men har man som TS fått isoleringen gratis är det bara att lägga på så mycket det går.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11013
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #9 skrivet: 16 januari 2011, 23:41:43 »
Grabben har ett hus med 170 kvm takyta.

Lösullssprutning med 40 cm och montering av  30 lm luftspalter är beställt. Summa: 30.000 SEK inkl moms.

Fn finns 10 cm sågspån.

Sågspån låter som ett lite äldre hus... Är undertaket diffusionstätt? På den tiden man använde sågspån så brukade man inte använda diffusionsspärr.
Mineralull och fuktig luft är ingen bra kombination
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2551
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #10 skrivet: 17 januari 2011, 07:43:00 »
Finns gissningsvis ingen plast, men jag vet ej.

Det är en chansning.............

Det känns viktigt att inte lösullen når yttertaket, så att ev fukt kan vandra direkt in i råsponten.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad rabalder

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sydsverge
  • Antal inlägg: 224
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #11 skrivet: 17 januari 2011, 07:56:53 »
Fukten kommer innefrån...

Du måste ta reda på om du har plast eller inte innan du lägger dit plast

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2551
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #12 skrivet: 17 januari 2011, 07:59:41 »
Det blir nog ingen plast.....vad jag har hört

Jag är inte engagerad i projektet.

Dubbla plastskikt kommer det absolut inte att bli...
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11013
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #13 skrivet: 17 januari 2011, 08:19:42 »
I så fall bör ni nog satsa på nåt organiskt material, typ ekofiber eller såg/kutterspån.

Det är två problem:

- Fukten som kommer nerifrån kondenserar i isoleringen. Organiska material kan hantera detta (inom rimliga gränser) genom att dom tar upp fukt när det är fuktigt och avger den när det blir torrare. Dessutom transporteras fukten åt det torrare hållet i materialet.

- Fukt kondenserar på kallvinden, som blir kallare än innan pga tilläggsisoleringen. Detta kan man avhjälpa genom att minska ventilationen på vinden så att man återigen ökar temperaturen lite där.



Jag är ingen expert inom området, men detta är vad jag har lärt mig genom åren som ägare till 3 stycken timmerhus i olika stadier av renovering/förnyelse.
« Senast ändrad: 17 januari 2011, 08:24:57 av purjo__ »
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
    • Budgetvärmepumpar
SV: Tillägsisolering på vinden
« Svar #14 skrivet: 17 januari 2011, 12:36:41 »
Jag är med på purjos resonemang fram till resonemanget runt plast. Plasten kom efter kriget, på femtiotalet och började så småningom användas inom byggnadsindustrin. Användandet av plast förbättrade på ett antal punkter men ställde också till det hela på andra punkter.
Att börja ett resonemang runt hus byggda fram till 60 talet om de är diffussionstäta eller ej beroende på om man hittar plast eller inte faller då på sin egen brist på historisk logik..

Kunde man bygga diffusionstätt före det att plasten uppfunnits? (före ca 1960)-
Svaret är: jajamensan och man var riktigt bra på det också!

Till kallvindar fick man diffussionstätt genom att tex sätta spännpapp i det storsta rummet, oftast vardagsrummet och som gav ett hyfsat diffussionstätt skydd upp till kallvinden tillsammans med ett tunt ofta vaxat eller tjäriblandat papper som man monterade i andra rum.. Varianter var många men tanken och medvetenheten var god hos den tidens husbyggare. Tillsammans med en skorsten som var varm genom tex oljeeldning eller ved tillsammans med en måttlig och välanpassad vindsventilation fick man en kallvind som var lagom kall och fuktig.

Vid ombyggnader och/eller byte av uppvärmningssystem kan man relativt snabbt åstadkomma relativt stora skador på förvånansvärt kort tid på hus som stått friska i decennier! Många tvärsäkra råd har levererats och levereras utan att ta hänsyn till olika tiders kontruktioner på hus. På detta forum går varje resonemang överstyr ganska snart då ngn med huvudet under armen straxt ramlar in med det tvärsäkra rådet att vindsventilationen skall ökas och isoleringen skall ökas. Detta rådet leder ovillkoren till att vinden börjar att mögla på majoriteten av det husbestånd vi har i landet. Samma sak gäller vid installation av olika sorters värmepumpar. Om man inte tar hänsyn till olika hus och dess grundkonstruktion vid råd om val av värmepump har man lagt grunden till att tex kallvinden förstörs på bara några års sikt. Här brister det kraftigt från branchen idag som gärna presenterar helt orealistiska "besparingskalkyler" som utgår från teoretiska idealförhållanden.
Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal