Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Ventilation bergvärme  (läst 3275 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad BergU

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
Ventilation bergvärme
« skrivet: 05 januari 2011, 11:10:30 »
Hej,

Jag skall installera Bergvärme i huset 140kvm 1 plans. I offerten är det Nibe1245 med FLM. Mitt nuvarande system är CTC M 104 med LVA, både CTC och LVA är trasiga.
När man kör med FLM så måste man sätta ventiler i sovrum och vardagsrum. Finns det inget så man kan använda befintliga ventiler och slipper sätta in ventiler?


Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 316
    • Optimation AB
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #1 skrivet: 05 januari 2011, 13:12:45 »
Vad har du för ventilation idag?
Är CTC M 104 både till och frånluft med värmeväxlare, FTX?

Med en FLM och spaltventiler i stället för tilluft få du sämre ventilation och riskerar kallras.

/ErikB
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #2 skrivet: 05 januari 2011, 13:15:36 »
Ett bättre alternativ är att ersätta LVA och FLM med en riktig FTX.
Det borde inte bli så jättedyrt eftersom du redan har kanalerna dragna.

ErikB: (CTC master + LVA är en FLVP + tilluftvärmare)
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad BergU

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #3 skrivet: 05 januari 2011, 16:19:01 »
Tackar

Skall be dom offerera en FTX istället för FLM.

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 316
    • Optimation AB
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #4 skrivet: 05 januari 2011, 17:29:50 »
Hej!

Tackar

Skall be dom offerera en FTX istället för FLM.
Helt klart skall du ha en FTX. Allt annat vore att sabotera din ventilation och dessutom få högre uppvärmningskostnad. Det är inte säkert att din VVS leverantör kan offerera ventilationsutrustning. Ta en koll på nätet istället.
Exempelvis:
http://www.luftbutiken.se/ eller http://www.usv.se/
Tips på bra aggregat är Heru, Enervent eller Systemair

/ErikB
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #5 skrivet: 05 januari 2011, 20:10:09 »
Moderna FTX-aggregat är mycket effektiva om de är rätt injusterade och det är ett tätt hus. Om du installerar en sådan, se till att bergvärmeinstallatören för en ny energiberäkning med FTX-en inräknad. Kanske kan du gå ner ett snäpp i bergvärme-effekt. Väljer du ändå att ligga kvar på den högre bv-efekten så finns risk att den blir överdimensionerad, ingen fara med det, men beroende på vad du har för värmesystem (golvvärme, raddar) så kan du behöva en volymtank för att få till bra driftförhållanden för Niben.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad vbkvbk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 162
    • Mer info om min installation finns här!
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #6 skrivet: 06 januari 2011, 11:19:57 »
Om man har markvärmepump, vad är då forumets åsikt gällande ventilation?
Är det motiverat att sätta in FTX eller ska man köra på mekanisk frånluft?
FTX aggregaten är ju inte direkt billiga och tar en del ström också.

//Micke
IVT C6, inomhus temp sensor, 2x300m kollektor (varav 2x265m aktivt). 160 liter arbetstank i serie, endast inbyggd CirckPump i VP.
11 tempsensorer, 1 effektmätare, 1 flödessensor för loggning av rådande driftstatus/live COP.
Konverterat från direktverkande el till golvvärme 2010. Inga termostater i systemet.
Mer info: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=35640.0

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #7 skrivet: 06 januari 2011, 11:28:32 »
Om man har markvärmepump, vad är då forumets åsikt gällande ventilation?
Är det motiverat att sätta in FTX eller ska man köra på mekanisk frånluft?
FTX aggregaten är ju inte direkt billiga och tar en del ström också.

//Micke

Det som är riktigt dyrt är oftast att dra ventilationskanaler för tilluften om det inte finns.
Finns tilluftskanaler så kostar ett FTX-aggregat från ca 20 kkr, och de ska ju helt klart ge tillbaka mer energi än de drar.
Jag tycker en FTX är väl investerade pengar om kanaler finns.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad vbkvbk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 162
    • Mer info om min installation finns här!
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #8 skrivet: 06 januari 2011, 11:45:18 »
Dyrt att dra ventilationsrören?
Känns som att lite spirorör och några tilluftsdon/frånluftsdon inte kan vara i närheten av ftx kostnaden?

Oavsett vad det blir så tänkte jag förbereda med både tillluftskanaler och frånluftskanaler när renoveringen fortskrider.
Så kvar blir egentligen bara merarbete med installation och kostnaden för FTX.
Men jag har som fått för mig att man pratar typ 3-4000kr/år i återvinning. Delar man det med COP på markvärmen så blir det lång återbetalningstid.

Det blir väl som en polare sa till mig:
"Ska du byta tvåglas fönster, dörrar och tilläggsisolera gör det då före du installerar bergvärme för annars går det aldrig räkna hem" :)

Men samtidigt vill jag ju att det ska vara så bra som möjligt också.

//Micke
IVT C6, inomhus temp sensor, 2x300m kollektor (varav 2x265m aktivt). 160 liter arbetstank i serie, endast inbyggd CirckPump i VP.
11 tempsensorer, 1 effektmätare, 1 flödessensor för loggning av rådande driftstatus/live COP.
Konverterat från direktverkande el till golvvärme 2010. Inga termostater i systemet.
Mer info: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=35640.0

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 316
    • Optimation AB
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #9 skrivet: 06 januari 2011, 15:20:41 »
Hej vbkvbk

FTX väljer man för att:
Man sparar energi, i VP fallet blir det svårt att räkna hem, speciellt om man klarar sig utan tillskott.
Man får en bättre ventilationslösning med garanterad tilluft till alla rum, tilluften är dessutom filtrerad.
Man får en bättre komfort, inget kallras från spaltventiler. Speciellt viktigt i kombination med golvvärme.
Man sover gott på nätterna i vetskap om att man valt den bästa lösningen  ;)

/ErikB
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad cyklotron

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 42
  • Mera kärnkraft till folket!
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #10 skrivet: 29 januari 2011, 12:55:28 »
Jag bor i ett ny byggt hus med överdimensionerad borra och VP samt passiv kyla och FTX. Investeringen var stor men komforten och driftekonomin är överlägsen. Vill man sedan värma en pool så är det bara att koppla in. FTXen gör att jag kan köra lika låg framledningstemp till de rum på övervåningen som har lågtemp radiatorer som till golvvärmen.
-------------------------------------------------------------------------------------
Ny välisolerad trävilla på 1,5 plan med golvvärme i plattan nere och lågtemp radiatorer uppe. Bergvärme Nibe 1245 med 200m borra. FTX VR700. Fri kyla via konvektor.

Utloggad addee

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #11 skrivet: 29 januari 2011, 17:34:09 »
Dyrt att dra ventilationsrören?
Känns som att lite spirorör och några tilluftsdon/frånluftsdon inte kan vara i närheten av ftx kostnaden?

Oavsett vad det blir så tänkte jag förbereda med både tillluftskanaler och frånluftskanaler när renoveringen fortskrider.
Så kvar blir egentligen bara merarbete med installation och kostnaden för FTX.
Men jag har som fått för mig att man pratar typ 3-4000kr/år i återvinning. Delar man det med COP på markvärmen så blir det lång återbetalningstid.

Det blir väl som en polare sa till mig:
"Ska du byta tvåglas fönster, dörrar och tilläggsisolera gör det då före du installerar bergvärme för annars går det aldrig räkna hem" :)

Men samtidigt vill jag ju att det ska vara så bra som möjligt också.

//Micke



Aggregat   SEK 24,000 (Systemair VR700DC)
200 kanaler, 12m   SEK 5,000
125 kanaler 25m   SEK 6,200
LRCA 200 x 500 2st   SEK 3,000
LRCA 200x1000 2st   SEK 3,000
SLCU 50 3st   SEK 1,000
SLCU 125x600 2st   SEK 800
"3x v
som takdon (Nippelfäst-ram)"   SEK 2,400
STQA 1x 125   SEK 400
STQA 4x 100   SEK 1,600
GPDF 5x   SEK 1,000
4x 100F, BYBA   SEK 700
Övrigt   SEK 2,000
   
Summa   SEK 51,100

2 plan + källare. Drygt 200m2. Kostnaden för att dra rören på/mellan markplan och källare och upp till vind ej inräknat. Kanske kostat 5000.

Så 56.000 + ca 5000 i dimensionering=61.000 i materialkostnad.

Lägg till arbetskostnaden (gjort och kommer göra allt själv). Tippar på 100.000 totalt för allt, före ROT.

Har också kylbatteri och lite annat så plussar kanske 5000 till i material, dock ej nödvändigt.
« Senast ändrad: 29 januari 2011, 17:36:22 av addee »

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 553
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #12 skrivet: 29 januari 2011, 19:30:49 »
HeJ!

addee har rätt lite spirorör blir dyrt, fast man gör allt själv. Även isoleringen till rören kostar en hel del. Isoleringen är nästan det värsta att jobbet när man drar ventilationsrören.

Tumpi
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Tobocop

  • HP-tech on da road
  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 519
  • Allt jag lägger händerna på blir bra...
SV: Ventilation bergvärme
« Svar #13 skrivet: 29 januari 2011, 20:29:35 »
Nu har ju BergU kanalerna klara, så det är väl utifrån det han ska ha råd...?
Själv satte jag in ett FTX i höstas. Kan inte tala om driftkostnaderna eftersom det är så nytt, men komforten och miljön inomhus är i en helt annan klass än frånluft!
Satte ett Heru 130 T-EC i tvättstugan. Efter färdigställande hörs det knappt.
Satsa på ett FTX av kvalitet, det kommer du inte ångra!

Men LVA? Då ska du konvertera till radiatorer med då?

Vi gjorde ett sån´t jobb för ett årsedan. Där satte vi en VVB och FTX som kompletterades med en elektrisk kanalvärmare. (Kunden ville inte lägga mer pengar ???)
Och han har klarat sig bra, tror jag, eftersom han inte hört av sig mer. Han kke har frusit ihjäl... :-\
170 kvm platta på mark. Betong med vattenburen gv. Betong väggar 70 mm innerskiva 70 mm ytterskiva. 200 mm cellplast i väggar. 450 mm lösull på vind. 230 mm packad lösull i "full takhöjd". Tidigare en Nibe F 360P och Contura 550 braskamin med årsförbrukning ca 16000 kWh värme/vatten. Nu står det en Thermia Diplomat 8 med 170m borra. Extern cirkpump med bypass och STAD på returen, reglerad till 8 gr delta över VP. Styren ombyggd för att bättre passa till mina krav. -18 gr ute utan tillsats!
Ventilation med ett HERU 130 T EC från Östbergs. Efter justering ligger nu temperaturverkningsgraden på 82-88%. Med -5 gr ute hade jag en tilluftstemp på +18 gr. Uppmätt i agg. Nuvarande elförb. 4040 kWh/år VV/värme och 2200 kWh ventilation

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal