Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Val av värmepump för bergvärme  (läst 5803 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad larssaman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 20
Val av värmepump för bergvärme
« skrivet: 05 januari 2011, 08:25:37 »
Hej på er!

Som ny på forumet har jag en fråga. Jag håller på att ta in offerter på att konvertera mitt hus till vattenburet system samt borra för bergvärme och installera pump. Jag har försökt läsa en del om värmepumpar och de olika fabrikaten som finns på marknaden men det är ju en djungel minst sagt. "Valet" står mellan Nibe 1245-8 CU och Bosch EHP 9 LW/M. Vad jag fattar så är Boschen i princip identisk med IVT Greenline HT Plus och det är vad jag fattar inga dåliga grejer... Finns det någon eller några(?) vänliga själar här på forumet som kan hjälpa mig med lite vägledning i valet. Jag är givetvis öppen för andra märken än dessa två men som sagt, jag behöver lite hjälp.

Någon som känner sig manad?
1½-plans Platzerhus (174 m²) i Luleå byggt 1975 som värms av en Thermia Optimum 8 med 200 meters borrhål. Nya radiatorkretsar och Purmo dubbelradiatorer i alla rum. Fristående garage (62 m²) värms av en IVT luft/luft VP.

Utloggad Kåge watt

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 388
  • Jag kan knäcka ägg med en hand,har jag upptäckt
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #1 skrivet: 05 januari 2011, 08:46:45 »
Hej och välkommen till forumet.

Jag säger som dom flesta här på forumet att dom flesta kända märkena är ganska jämbördiga.
Det är nästan viktigare att du har förtroende för installatören,samt begära in offerter från olika tillverkare

Jag vill inte slå nåt slag för nån speciell,men jag kan ju säga att jag då är nöjd med min egen pump.
Läge:Arjeplog Norbotten. Hus: 129m2 Älvsbyhus från 63. Thermia Diplomat optimum 6/ 470 m kollektor i blött underlag.Radiatorblandning med 1rörs system. 7kw caminos braskamin samt 45m2 fristående garage med Fujitsu ASYB09LDC LLvp . Enskild borrad brunn samt avlopp.  Årsmedeltemp -1,7gr

Utloggad mrNoodles

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borlänge
  • Antal inlägg: 234
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #2 skrivet: 05 januari 2011, 09:30:25 »
Finns orken så ta in offerter från IVT och Thermia också. :)

Mer att jämföra mellan och kanske fler ideer på smarta lösningar för just ditt hus.
Du får också flera installatörer att jämföra bland, hur pass 'på' de själva är, eller om du måste ringa och tjata för att få offerten mm.

När jag tog in offerter märktes det en ganska stor skillnad på hur intresserade och framåt de olika installatörerna var.
Vissa fick man ringa och jaga i månader, medans andra kom ~3 dagar efter första kontakten på utsatt tid.
« Senast ändrad: 05 januari 2011, 09:34:44 av mrNoodles »
Värmer hus (130+51m2) och garage (78m2) i Dalarna med en IVT HE E9 + 300L med 196m borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #3 skrivet: 05 januari 2011, 13:36:03 »
1245-8 är klenare än EPH-9, 1245-10 motsvarar EPH-9 bättre i uteffekt.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #4 skrivet: 05 januari 2011, 20:23:45 »
Installatören är viktigast. Också viktigt är att helheten är bra, dvs att de dimensionerar ditt nya radiatorsystem väl för att ge vp bra förutsättningar. Ta in från minst tre olika. Sen rekommenderar jag dig att du postar lite fakta om ditt hus, elförbrukning idag samt energiberäkning och offerter (utan installatörsnamn förstås) så kan du få bra hjälp här på forat med att göra en bra affär
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #5 skrivet: 05 januari 2011, 23:54:53 »
Håller med att det skadar inte att ta flera märken och installatörer med till budgivning, och att installatören
känns förtroendegivande och trevligt att göra med är också viktigt, inte för påträngande utan lagomt.
Bosch är i princip samma grejor som IVT men dom brukar vara billigare än IVT.
Sedan  vad jag har fattat har Nibe en  kolvkompressor och Bosch och IVT en  scrollkompressor.
Kan vara utan att har jämfört, skillnad på ljudnivån, vibrationer och hållbarheten, detta är bara gissning
från min sida?

Utloggad vbkvbk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 162
    • Mer info om min installation finns här!
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #6 skrivet: 06 januari 2011, 11:14:09 »
Tjena!

Var ska värmepumpen placeras?
Om det är mitt i huset så skulle jag inte välja Nibe då de har ett ljud som går genom märg och ben i jämförelse med övriga VP med scroll kompressor.
Jag har lyssnat på Nibe efter att jag satte in min IVT och jag är nu i efterhand mycket nöjd att slumpen (priset) gjorde att det blev IVT istället för Nibe.
Nibe har kanske snäppet bättre verkningsgrad.

Annars är det pris/förtroende för installatören som gäller.

Glöm inte att ta hellre till i överkant med kollektorslang då framtida pumpar kommer att klara hela effektbehovet och kanske ha bättre COP dvs ta mer effekt ur marken och därmed kommer kräva mer slang.
Det är svårt att få för mycket, men lätt att det blir för lite slang.

Golvvärme är oftast bättre än allt annat både vad gäller komfort och effektivitet för pumpen.
Du kommer inte att ångra dig om du river upp golven och lägger golvvärme. Endel arbete, men det blir bra.

//Micke
« Senast ändrad: 06 januari 2011, 11:17:32 av vbkvbk »
IVT C6, inomhus temp sensor, 2x300m kollektor (varav 2x265m aktivt). 160 liter arbetstank i serie, endast inbyggd CirckPump i VP.
11 tempsensorer, 1 effektmätare, 1 flödessensor för loggning av rådande driftstatus/live COP.
Konverterat från direktverkande el till golvvärme 2010. Inga termostater i systemet.
Mer info: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=35640.0

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #7 skrivet: 06 januari 2011, 12:12:10 »
...
Om det är mitt i huset så skulle jag inte välja Nibe då de har ett ljud som går genom märg och ben i jämförelse med övriga VP med scroll kompressor.
Jag har lyssnat på Nibe efter att jag satte in min IVT och jag är nu i efterhand mycket nöjd att slumpen (priset) gjorde att det blev IVT istället för Nibe.
Nibe har kanske snäppet bättre verkningsgrad.
...
Ljudnivå är svår att jämföra eftersom rummet och installationen har så stor påverkan, det kan dessutom vara något fel på vp:n.
Stod och snackade i en polares pannrum när hans Thermia diplomat drog igång och jag höll på att skita på mig, de har ganska hög energiförbrukning över vintern så undrar om det inte är något tjall på vp:n.

Enligt:
http://www.nibeonline.com/pdf/639320-7.pdf
http://doc.ivt.se/download.asp?pt=se&fn=Pr_bl_Greenline-C.pdf

IVT Greenline: 33 dB(A)
Nibe 1245: 28 dB(A)

Om värdena ovan är uppmätta på samma sätt så är Nibe 1245 tystare, hur upplever ni 1245-ägare ljudnivån?
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15246
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #8 skrivet: 06 januari 2011, 12:29:24 »
Har en 1245 8 kw och polaren har en ivt 7 kw nyaste modellen tror ev att ivt är snäppet tystare men det är ingen stor skillnad kan vara inbillning.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad henke1122

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 46
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #9 skrivet: 06 januari 2011, 14:21:06 »
Jag hade tittat på 333g eller 343g från Viessmann, väldigt fina maskiner !
Villa 250m2 i NV Skåne
Viessmann Vitocal 300G 10,3KW, 2x130m borror, Viessmann 390l VVB laddas med slinga för bra cop.
Viessmann 200liters arbetstank med Wilo stratos 1-8 cirkpump
Vattenburen golvvärme med nya LK ICS styrningen
Frikyla Carrier 42DW Fläktbatteri kopplat till 3 väggventiler Wilo pico cirkpump.
4,4 i Årsverkningsgrad

Utloggad larssaman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 20
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #10 skrivet: 06 januari 2011, 18:47:13 »
Tack för era svar och synpunkter. Jag vet väl egentligen inte riktigt vad jag vill att ni ska svara, lite vägledning i projektet kanske. I mitt fall så blir det ju en total ombyggnad av hela värmesystemet då jag inte ens har vattenburet system i dagsläget.
Vad jag har fattat efter att ha läst här på forumet samt på de olika tillverkarnas hemsidor så verkar ju IVT och Bosch vara i princip samma pump. För mig står det som sagt mellan Nibe och Bosch som det ser ut. Det verkar vara bra grejer och ligga i vettiga priser.

Är det någon av er som har erfarenhet av att dra isolerad PEX-slang i krypgrunden till radiatorerna på nedervåningen? Jag är lite inne på att göra på det sättet, någon som har något att säga om detta?
Eftersom jag har just torpargrund så är jag lite oroad över ljud/vibrationer från pumpen, någon som har bra/dåliga erfarenheter av detta och i sådana fall, vilken pump pratar vi om i ert fall?

Jag har lagt till lite info om min fastighet för er som vill ha lite siffror. Jag är som sagt evigt tacksam för ALL hjälp jag kan få, allt från tips på installatörer till val av pump och annat "bra-att-tänka-på."
1½-plans Platzerhus (174 m²) i Luleå byggt 1975 som värms av en Thermia Optimum 8 med 200 meters borrhål. Nya radiatorkretsar och Purmo dubbelradiatorer i alla rum. Fristående garage (62 m²) värms av en IVT luft/luft VP.

Utloggad Målarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 47
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #11 skrivet: 06 januari 2011, 19:03:08 »

Är det någon av er som har erfarenhet av att dra isolerad PEX-slang i krypgrunden till radiatorerna på nedervåningen? Jag är lite inne på att göra på det sättet, någon som har något att säga om detta?



Blev klar med dragning och koppling under huset veckan innan julafton, hade 23 cm mellan bjälklag och berg på lägsta stället. Tilläggas kan att jag är 40+ 190+ och 80+. så det var rejält trångt. körde med alupex isolerad vilken jag kan rekommendera betydligt lättare att jobba med än pex om det är trångt.körde 20 i stammarna och 16 i sticken.

Utloggad 944_Driver

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 238
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #12 skrivet: 06 januari 2011, 20:37:52 »
Vad gäller ljud så tror jag att ju senare modell det handlar ju tystare är det. Jag har bara lyssnat som hastigast på en kompis Nibe 1245 och den upplevde jag som rätt tyst, troligen tystare än min lite äldre Bosch. Men spelar som sagt installationen in mycket, nått rör som hamnat lite olämpligt och börjar svänga kan ge mycket missljud. Någon skrev att ett missljud spred sig genom en gammal skorsten och hördes i hela huset till man täppte till kanalen som var öppen bakom värmepumpen. Alla knäppa fel kan uppstå med maximal otur ;)

//Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad trym

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: luleå
  • Antal inlägg: 69
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #13 skrivet: 06 januari 2011, 21:28:21 »
vilka firmor har bosch här uppe?? Kom ihåg att priset är inte allt jag hadde inte tvekat att betala lite mera bara jag sluppigt allt små strul jag tog näst billigaste alternativet valde dom för att det är en större firma men jisses vilka ............

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Val av värmepump för bergvärme
« Svar #14 skrivet: 06 januari 2011, 21:42:08 »
Ja, jag tycker man ska gå på magkänsla och referenser/rekommendationer. Sen om den man tycker är bäst ligger 10000 över i pris så säger jag att det är lite pengar i sammanhanget. Väljer man medvetet ett som man tycker sämre alternativ för att spara de kronorna tycker jag det är dumsnålt. Du ska leva med den firman i flera veckor i samband med installation/driftsättning, sen ska du leva med deras arbete i 20 år framöver. Och glöm inte att det gäller en pryl som bara inte får strula...

Vad det gäller ljudnivån så är nog, precis som COP-siffrorna, tillverkarnas egna angivelser lite avhängiga test-metoder och -förhållanden. Det enda oberoende test jag känner till är konsumentverkets test från 2006, där var Thermia Diplomat tystast. Annars får du väl åka och lyssna - de flesta installatörer har nog någon anläggning i drift du kan få kolla in.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal