Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: maxtemp från bergvärmepump  (läst 4170 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad arimax

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: NÄSÅKER
  • Antal inlägg: 46
  • Värmepump eller ved? Det är frågan.
maxtemp från bergvärmepump
« skrivet: 01 januari 2011, 11:02:00 »

På en annan tråd i detta utmärkta forum blev jag upplyst om att en Vp endast kan leverera max +50 gr.
I IVT´s hemsida kan man dock läsa följande ""

""Den överlägsna tekniken och scrollkompressorns unika fördelar gör att IVT Greenline HT Plus producerar 65-gradigt vatten. Det innebär att den värmer mer varmvatten för dusch och bad och ger varmare vatten till dina element.
Det varmare vattnet till elementen gör IVT Greenline HT Plus till en perfekt lösning när du ska byta en tidigare panna där elementen är dimensionerade för högre temperaturer.
"

Betyder inte detta att  IVT Vp ska kunna leverera +65 gr ut i radiatorsystemet eller ligger det nån hund begraven i IVT hemsidetext??

Gott Nytt År hälsar

Arimax
325 kvm timmerhus 2 våningar  med glasveranda mot söder.+ 75 kvm separat hus med värmekulvert.  12kvm solfångare ( 1984 ) i söderläge. 100% solvärme 15 maj- 15 sept. Vedeldning Arimax 35. Med 2 ack-tankar á 1600 lit. 200 l. Förrådsberedare. Ved förbrukning 50kbm torr björkved. Kostnad  ca 10.000 / år.    Installerat bergvärme  2009  IVT HT +E17  borrh. 2x210m

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: maxtemp från bergvärmepump
« Svar #1 skrivet: 01 januari 2011, 11:35:35 »
En HT-värmepump klarar upp till 65 ºC.
Det är väl våra äldre modeller som "bara" fixar ca 55 ºC på framledningen med kompressorn.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Per Lu

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 542
  • En glad amatör så "expert" här ovan stämmer inte
SV: maxtemp från bergvärmepump
« Svar #2 skrivet: 01 januari 2011, 11:37:19 »
Om man läser IVT:s papper så står det att returvattnet in i värmepumpen inte får vara högre än ca 48 grader.
Sedan får man ett larm "Värmebärare ut max" om varmvattnet ut från värmepumpen överstiger ca 75 grader.

Vad du sedan i praktiken får för temperatur ut på elementen beror (enligt min erfarenhet i mindre utsträckning) på om du har en äldre pump eller en nyare som maximalt kan leverera något högre temperatur på vattnet utan att ta till tillskottsvärme från elpatronen.

Vilken maximal temperatur du i praktiken får ut max från din pump beror mer på tex hur pumpen dimensionerats i förhållande till husets värmebehov och hur stort temperaturfall du får över elementen.

I mitt hus orkar värmepumpen sällan över 45 grader på vattnet ut till elementen när det är riktigt kallt ute beroende på att den helt enkelt inte har kapacitet för mer. Vill jag ha varmare vatten till elementen får jag slå på värmepumpens elkasett.  

Per L

Tillägg:
Den 28/12 hade vi -17 grader ute på morgonkvisten och då levererade min värmepump som mest 46,5 grader (Värmebärare ut GT8. Placerad före elkasetten). Det har förstås inget att göra med vad IVT skrivit i sin reklam utan bara att de maximala 7 KW pumpen klarar inte räckte till varmare vatten.
« Senast ändrad: 01 januari 2011, 12:57:32 av Per Lu »
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 11300 KWh/år (06-07) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen drygt 6100 KWh (total eförbrukning 13260 KWh)
2013-14 (12 mån) drog värmepumpen drygt 4850 KWh (total eförbrukning 11930 KWh)

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: maxtemp från bergvärmepump
« Svar #3 skrivet: 01 januari 2011, 11:48:57 »

På en annan tråd i detta utmärkta forum blev jag upplyst om att en Vp endast kan leverera max +50 gr.
I IVT´s hemsida kan man dock läsa följande ""

""Den överlägsna tekniken och scrollkompressorns unika fördelar gör att IVT Greenline HT Plus producerar 65-gradigt vatten. Det innebär att den värmer mer varmvatten för dusch och bad och ger varmare vatten till dina element.
Det varmare vattnet till elementen gör IVT Greenline HT Plus till en perfekt lösning när du ska byta en tidigare panna där elementen är dimensionerade för högre temperaturer.
"

Betyder inte detta att  IVT Vp ska kunna leverera +65 gr ut i radiatorsystemet eller ligger det nån hund begraven i IVT hemsidetext??

Gott Nytt År hälsar

Arimax


Ht + ska klara 65 grader på framledningen och ca max ca 58 grader i retur. Men normalt kommer man inte upp i dom temperaturerna för effekten brukar inte räcka till. Cop blir sämre desto högre temp vp jobbar med så behöver man så höga temperaturer kan det vara bra att se över radiatorerna och ev byta ut några till effektivare. En ht + 17 kw lämnar 16.4 kw vid 35 grader ut den lämnar 15.5 kw vid 45 grader ut antar att det fortsätter att sjunka så ger den inte så mycket effekt vid 65 grader ut.
« Senast ändrad: 01 januari 2011, 11:56:34 av smurfen72 »
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad diesel_1964

  • Har jobbskatteavdrag!
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 118
  • Hur nöjd kan man bli??
SV: maxtemp från bergvärmepump
« Svar #4 skrivet: 01 januari 2011, 14:20:20 »
Jag har ingen IVT men i min anläggning med scroll som använder R134a är det inga problem att höja temperaturen till över 60grader om man så vill. Är det så att även IVT använder R134a och att man då får pumpen att arbeta skonsammare med lägre tryck och högre temperatur?
Bor i Norrbotten (Piteå). Enplansvilla totalt ca 200m2 uppvärmd yta (byggår 1988). Temp i bodel ca:24gr (termostater aktiva), ingen nattsänkning. Inst markvärme okt.2010. Tidigare total årsförbr EL ca 32-35MWh varav HH-el ca 8,0-10MWh. 2011gav en El-förbr värme+VV (även diskmaskin ink.på VV)=7,385MWh(El för komp, 2*CP, regl.utr, logger). Årsvärmefaktor = 3,2-3,5 (inkl drivenergi 2*CP och reglerutr, logger). Egenkomponerad styrning med Crouzet PLC som styr värmepump med scrollkompressor Copeland ZR61KCE-TFD(R134a). Ett inställt aktivt arbetsområde utan El-tillskott upp till 60gr (max ca 70gr), temperatur för radiatorsystem vid utetemp -39gr=52gr. VP tillverkar VV normalt 48gr, 60gr legionellakörning med värmepumpen 2-3ggr/månad. Värmepump 8kW för att klara utetemp ner till -35gr utan eltillskott (prestanda VP (förångning/kondensering)-5/35 ger 9,3kW, -5/52 ger 8,7kW & -5/60 ger 8,6kW & 0/55 ger 10kW). Aktiv markslinga ca 2x270m. Test vid -30gr i 1 dygn gav VP-drift 85% och 15% stillestånd, vid dygnsmedeltemp -35gr gav 100% VP-drift utan annat tillskott och innetemp oförändrad. Tillskott (värme & VV) 2010-10=>2016-01= 0,0kW. Drifttid VP 2011 = 2405h (VP starter/dygn under året max=8st, vid 0gr utetemp ca 6st, och vid 18gr 3st starter/dygn). Logger 2020 med 17st tempgivare. PLC med 5st tempgivare(KTY81). Har aldrig justerat eller rört anläggningen sedan 2011-02 (allt i auto året om (precis som om jag kör en el-panna), utför enbart avläsningar och dokumentation). Inga pressostatlarm hittills. Summa=Helnöjd!!

Utloggad Per Lu

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 542
  • En glad amatör så "expert" här ovan stämmer inte
SV: maxtemp från bergvärmepump
« Svar #5 skrivet: 01 januari 2011, 15:01:05 »
diesel_1964:

Förstår inte riktigt vad du menar med att man kan höja temperaturen till över 60grader "om man så vill".

Vilken temperatur menar du?
När skulle du vilja öka temperaturen till över 60 grader?

Per L
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 11300 KWh/år (06-07) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen drygt 6100 KWh (total eförbrukning 13260 KWh)
2013-14 (12 mån) drog värmepumpen drygt 4850 KWh (total eförbrukning 11930 KWh)

Utloggad diesel_1964

  • Har jobbskatteavdrag!
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 118
  • Hur nöjd kan man bli??
SV: maxtemp från bergvärmepump
« Svar #6 skrivet: 01 januari 2011, 15:43:08 »
diesel_1964:

Förstår inte riktigt vad du menar med att man kan höja temperaturen till över 60grader "om man så vill".

Vilken temperatur menar du?
När skulle du vilja öka temperaturen till över 60 grader?

Per L

I mitt fall endast för att höja temperaturen på varmvatten någon gång/månad. Men när jag bestämde mig för att testa uppvärmning med värmepump så ställde jag krav på att kunna köra 60grader ut på element eftersom jag tidigare har legat på den nivån som mest. Nu när jag installerat värmepump och även justerat radiatorerna bättre behöver jag tydligen inte gå så högt som 60grader i annat fall än kanske vid de extremaste fallet med -35grader eller kallare. Men jag har testkört på 60grader och kollat så det fungerar när effektuttaget är stort, det tar naturligtvis någon extra timme i drifttid för att höja temperaturen till den nivån men jag slipper använda mig av el-tillskott i alla fall.
Bor i Norrbotten (Piteå). Enplansvilla totalt ca 200m2 uppvärmd yta (byggår 1988). Temp i bodel ca:24gr (termostater aktiva), ingen nattsänkning. Inst markvärme okt.2010. Tidigare total årsförbr EL ca 32-35MWh varav HH-el ca 8,0-10MWh. 2011gav en El-förbr värme+VV (även diskmaskin ink.på VV)=7,385MWh(El för komp, 2*CP, regl.utr, logger). Årsvärmefaktor = 3,2-3,5 (inkl drivenergi 2*CP och reglerutr, logger). Egenkomponerad styrning med Crouzet PLC som styr värmepump med scrollkompressor Copeland ZR61KCE-TFD(R134a). Ett inställt aktivt arbetsområde utan El-tillskott upp till 60gr (max ca 70gr), temperatur för radiatorsystem vid utetemp -39gr=52gr. VP tillverkar VV normalt 48gr, 60gr legionellakörning med värmepumpen 2-3ggr/månad. Värmepump 8kW för att klara utetemp ner till -35gr utan eltillskott (prestanda VP (förångning/kondensering)-5/35 ger 9,3kW, -5/52 ger 8,7kW & -5/60 ger 8,6kW & 0/55 ger 10kW). Aktiv markslinga ca 2x270m. Test vid -30gr i 1 dygn gav VP-drift 85% och 15% stillestånd, vid dygnsmedeltemp -35gr gav 100% VP-drift utan annat tillskott och innetemp oförändrad. Tillskott (värme & VV) 2010-10=>2016-01= 0,0kW. Drifttid VP 2011 = 2405h (VP starter/dygn under året max=8st, vid 0gr utetemp ca 6st, och vid 18gr 3st starter/dygn). Logger 2020 med 17st tempgivare. PLC med 5st tempgivare(KTY81). Har aldrig justerat eller rört anläggningen sedan 2011-02 (allt i auto året om (precis som om jag kör en el-panna), utför enbart avläsningar och dokumentation). Inga pressostatlarm hittills. Summa=Helnöjd!!

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: maxtemp från bergvärmepump
« Svar #7 skrivet: 01 januari 2011, 15:59:20 »
Jag har ingen IVT men i min anläggning med scroll som använder R134a är det inga problem att höja temperaturen till över 60grader om man så vill. Är det så att även IVT använder R134a och att man då får pumpen att arbeta skonsammare med lägre tryck och högre temperatur?

Ivt använder R407c som i de flesta villa vp men fixar 65 grader ändå. Är inte så vanligt med R134a.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Per Lu

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 542
  • En glad amatör så "expert" här ovan stämmer inte
SV: maxtemp från bergvärmepump
« Svar #8 skrivet: 01 januari 2011, 18:18:00 »
diesel_1964:

Jag önskar att jag kunde göra likadant som du. Dvs utnyttja maxtemperaturen som min pump klarar av att nå upp till (utan eltillskott) för att köra ut på elementen.

När jag köpte min pump 2002 visste jag dels inget om hur man dimensionerar pumpar (det gör jag inte nu heller) men framförallt baserades dimensioneringen på faktiska förbrukningssiffror där jag "snålkört" huset i flera år. Kanske inte så klokt om man en dag vill "normalköra" husets värme.

I och för sig skall jag inte klaga för med samma "snålkörning" som pumpdimensioneringen baserades på har jag i princip inte behövt använda någon tillskottsel sedan 2002. Fast då har jag förstås tillåtit innetemperaturen sjunka någon grad kalla perioder och ändå mer riktigt kalla dagar.

En 7 kW pump är nog väl liten om man skall värma upp alla 300 kvadratmetrarna (byggda 1974) även om huset ligger i "varma" Göteborgstrakten. Denna december har jag dock provat att ha "varmt och skönt" inomhus. Med tanke på att denna december varit den kallaste på över 100 år så har det då gått åt en del tillskottsel. Fast inte oroväckande mycket tycker jag.

Per L
 
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 11300 KWh/år (06-07) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen drygt 6100 KWh (total eförbrukning 13260 KWh)
2013-14 (12 mån) drog värmepumpen drygt 4850 KWh (total eförbrukning 11930 KWh)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal