Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: fast/flytande kondencering  (läst 2985 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad d-racer

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Jag älskar värmepumpar!
fast/flytande kondencering
« skrivet: 28 augusti 2005, 22:03:43 »
kan nån ge en snabb enkel förklaring på skillnaden har sökt genom forumet men hittar bara strö trådar om vad som är bättre sämre mm inte vad skillnaden igentligen är????

Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
SV: fast/flytande kondencering
« Svar #1 skrivet: 28 augusti 2005, 23:09:03 »
Ritade några diagram nedan som kanske kan ge en liten vägledning.

Som man ser är både värmefaktorn (COP) och avgiven värmeeffekt kraftigt beroende av det driftfall som man kör. COP och värmeeffekt ökar om man kan sänka kondenseringstemperaturen eller höja förångningstemperaturen.

Den stora energimängden som en värmepump ska leverera är normalt till radiatorsystemet som stor del av året kan köras på betydligt lägre temperatur än vad som krävs för tappvarmvattenproduktion. Det är därför man vill köra VP på sk. flytande kondensering mot radiatorsystemet så att man inte behöver jobba mot onödigt höga temperaturer, på detta sätt får man betydliga vinster i årsmedelvärmefaktor.

Vid fast kondensering jobbar man normalt med en fast kondenseringstemperatur och shuntar sedan ut vatten till elementen så att man får rätt temperatur. Man får på detta sätt en onödigt stor temperaturhöjning som kostar energi. Ungefär som alltid gå upp på övervåning för att kasta soppåsen ned i soptunnan som står i källaren.

Att köra värmepumpar med flytande kondensering har gjort den största enskilda höjningen av årsvärmefaktorn på värmepumpar under de 30 år som man installerat värmepumpar.

Att installera VP med fast kondensering skulle jag direkt avråda ifrån, gör man en VP installation med de kostnader som det innebär så ska man göra det ordentligt, alltså med flytande kondensering.

Kondenseringstemperaturen är i verkligen något högre än utgående värmebärartemperatur.

Föråningstemperaturen är i verkligen något lägre än utgående köldbärartemperatur alternativt uteluften vid luftvärmepumpar.

(Anmärkning, ovan gäller inte värmepumpar med CO2 som köldmedium.)

Underlag:
Copeland Scrol ZH30
Köldmedium R407C mid point

Diagrammen blir vettigare om man laddar upp dom!

Utloggad AE

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 46
SV: fast/flytande kondencering
« Svar #2 skrivet: 01 september 2005, 12:44:34 »
Betyder det du säger att man ska köra flytande kondensering för både radiatorvatten och tappvv?

Eller kör man alltid fast kondensering (dvs mot panna eller vv beredare) för tapp varmvatten, för att kunna få upp rätt temp?

//Anders
CTC EcoEl 1550 v3+ EcoAir107 v3, installerad April 2006.
Suterränghus I Blekinge, 146 m2 boyta+80 biyta. Tidigare Olja/elpanna (körd endast på el). Tidigare årsförbrukning 26000 kwh.

Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
SV: fast/flytande kondencering
« Svar #3 skrivet: 01 september 2005, 21:27:24 »
I praktiken måste man bygga så att man kör med fast hög kondensering vid varmvattenberedning. Flytande kondensering kör man mot radiatorsystemet.

PerJ

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
SV: fast/flytande kondencering
« Svar #4 skrivet: 02 september 2005, 21:57:33 »
Jag vet inte om jag vill hålla med!
Om jag dockar min VP mot en olja/elpanna med en inbyggd VVB, så kan jag ju inte styra uppvärmningen av VVB eftersom den är inbyggd i pannan!

Då kör jag min panna med flytande kondensering och kopplar mitt VVB i serie med en elektrisk VVB.
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: fast/flytande kondencering
« Svar #5 skrivet: 03 september 2005, 14:26:39 »
Alfm

Vänta tills Hassel har fått sitt system med VV + Rad körning  med VP + Nibe City VX att fungera.
Vi hörs om det efter vissa modifieringar och resultat därifrån.

Jag kommer att delge forumet om detta först vid fungerande system.
Flytande kondesering till VV+Rad-värme.

Minimering av och därmed kontroll av el tillskott i "äldre panna" med elpatron och shunt.



AlfM
Hur går det med din installation av L/V VP 2005. Jag väntar förväntansfullt på dina loggnings resultat.


Janne
« Senast ändrad: 03 september 2005, 14:30:24 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
SV: fast/flytande kondencering
« Svar #6 skrivet: 03 september 2005, 20:18:47 »
Alfm

Vänta tills Hassel har fått sitt system med VV + Rad körning  med VP + Nibe City VX att fungera.
Vi hörs om det efter vissa modifieringar och resultat därifrån.

Jag kommer att delge forumet om detta först vid fungerande system.
Flytande kondesering till VV+Rad-värme.

Minimering av och därmed kontroll av el tillskott i "äldre panna" med elpatron och shunt.
Janne:
För sent! ;D ;D
Allt är redan förberett.

Hur går det med din installation av L/V VP 2005. Jag väntar förväntansfullt på dina loggnings resultat.

Det gör jag med!
Tyvärr händer allt "skit" nu. Jag jobbar nu med mögel och fukt i min krypgrund.Akut!!
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal