Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Konstig förorening i brine  (läst 5924 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 910
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
Konstig förorening i brine
« skrivet: 18 december 2010, 18:24:19 »
Hej,

Undrar om någon vet vad som blir i filtret på kalla sidan.
Rengjorde det idag och hela korgen var full smått grus/flingor.
Detta har funnits i filtret under flera år med idag var det rekord i mängd.

Jag har lagt det på ett fat och nu när det börjat torka så liknar det pepparkaksdeg, ljusbrunt.

Ska försöka att få ur en bild ur mobilen så ni får se.

Någon som råkat ut för detta?

Anläggningen består enl nedan an en Ivt C5 med 100 m borra.

/Mvh
« Senast ändrad: 18 december 2010, 18:51:01 av SUNE73 »
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2013 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 18 tunna radiatorer 1-rörs, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Plutus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #1 skrivet: 18 december 2010, 22:25:21 »
Har aldrig sett något liknande! Det enda jag kommer på att gissa är röd järnoxid, men det är väl plaströr i borran?
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 910
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #2 skrivet: 18 december 2010, 22:45:59 »
Hej,

Nä. jag har inte sett eller hört om nåt liknande :(

Detta är ju på mitt landställe där vi har egen brunn.
Ja vet att vi har en del kalk i vattnet men detta fylldes för omkring 10 år sedan.

Mvh
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2013 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 18 tunna radiatorer 1-rörs, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Håkke

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 406
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #3 skrivet: 19 december 2010, 01:39:21 »
Vid byte av vp nov 2009 så upptäcktes en brun klibbig sörja i min brinekrets. Denna syntes i "soptunnan" med extern cirkulationspump för påfyllning/avluftning av brine. Montören sade i mitt fall att det kom från freon (R22) läckage som jag hade, vilket inte kunde spåras med sniffare. Han var säker på att mitt läckage skedde i kalla sidans vvx, kan ju vara något liknande? Jag har kollat brinefiltret en gång sen bytet och det var lite brun sörja i det, kan även se sörjan i botten av nivåkärlet. Färgen är samma som i dina bilder, men det är mer som skum, ser inte ut som din bild.....och din vp har väl inte R22?

Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 7 år 13/11 2016: 12442 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 22891 = snitt c 3270/år

VP 6 år 13/11 2015: 10721 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 19262 = snitt c 3200/år

Total årsförbr 2015 12720 kWh inkl hh el.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 910
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #4 skrivet: 19 december 2010, 10:35:38 »
Hej,

Nu när föroreningen har torkat så ser man tydligt att det är små flarn / flagor, som flingsalt eller fiskmat men mindre och i kanelfärg.
Detta ser ut som att kalk skulle fastnat i kollektorns väggar och sedan lossnat.

Det är ingen gegga i blött tillstånd utan mer som fin sand.

Jag gjorde ett experiment, tog lite flingor i en matsked och fyllde med ättika 24%.
Det bubblar och (fräser) om detta vilket i mitt huvud betyder att det ÄR kalk Sc:,h

Så, hur avkalkar man brine?
Hälla i några liter ättika?

Mvh
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2013 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 18 tunna radiatorer 1-rörs, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7115
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #5 skrivet: 19 december 2010, 10:45:00 »
Det finns patroner med jonbytarmassa som används för att avhärda vatten. De byter ut kalciumjonerna mot natriumjoner. Det borde gå att koppla in en sådan i kretsloppet och cirkulera köldbäraren några timmar.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 910
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #6 skrivet: 19 december 2010, 11:56:56 »
Hej Roland,

Det lät intressant, menar du ett litet typ björnfilter?
Borde enkelt kunna anslutas på påfyllningsanslutningarna.

Hur påverkas filtermassan av spriten?
Borde det inte hjälpa att göra brine lite surare?

Mvh
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2013 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 18 tunna radiatorer 1-rörs, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #7 skrivet: 19 december 2010, 11:59:42 »
Om du inte har ett hål på slangen så måste det väl härröra till installations tillfället.

Borrarna sölar i mkt grejer i slangarna.

Om du spolar det och byter ut spriten så borde det väl i varje fall bli bättre.


Fungerar det inte nu?

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 910
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #8 skrivet: 19 december 2010, 12:27:09 »
Hej,

Nej det är inget hål för jag har inte behövt fylla på och det luktar sprit.

Jag var med under HELA installationen för ca 10 år sedan och det hela sköttes ganska bra.
Och javisst endel borrare tror fortfarande att skiten spolas ur när det används.

Vattnet innehåller som sagt en del kalk vilket kan förklara detta. Det hela kanske också påverkas av brinen, vad vet jag?!
Att spola ur känns som en sista åtgärd - om inget annat hjälper
Mvh
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2013 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 18 tunna radiatorer 1-rörs, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7115
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #9 skrivet: 19 december 2010, 13:57:01 »
Hej Roland,

Det lät intressant, menar du ett litet typ björnfilter?
Borde enkelt kunna anslutas på påfyllningsanslutningarna.

Hur påverkas filtermassan av spriten?
Borde det inte hjälpa att göra brine lite surare?

Mvh

Björnfiltret verkar vara ett filter som mest innehåller aktivt kol och är inte det jag tänkte på. Sök på avhärdningsfilter, det finns massor av leverantörer. De flesta verkar dock ha större fasta installationer. I det här fallet skulle det räcka med en liten engångspatron. Jag tror inte 30 % sprit skall vara något problem.

Det bör också fungera att göra köldbäraren surare. Det bildas kolsyra som det kan ta tid att bli av med. Sen bör ättiksyran inte överdoseras.

Man kan fundera över varför det har tagit så lång tid för kalken att börja fällas ut. Det är vanligt att det blir kalkutfällning i hårt vatten när vattnet får stå öppet i luft så att koldioxiden kan försvinna eller när vattnet kokas. Bikarbonatjonhalten minskar och kalken fälls då ut. Kan det möjligen vara så att det tar väldigt lång tid för koldioxiden att diffundera ut ur slangen. Fast det borde vara så att vattnet utanför slangen i borhålet också innehåller koldioxid. Lite konstigt är det.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3458
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #10 skrivet: 19 december 2010, 15:06:51 »
Hur funkar det att köra sprit genom en jonbytare?  Sc:,h
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Tobocop

  • HP-tech on da road
  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 519
  • Allt jag lägger händerna på blir bra...
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #11 skrivet: 19 december 2010, 16:14:36 »
Förstår inte hur ditt vatten skall kunna påverka din brine?
Brinen är ju ett slutet system, och du har ju inte fyllt på säger du?
Eller var det så att installatörerna blandade brinen med ditt vatten vid installationen?
När min kollektor sänktes ned så var slangen färdigfylld när den kom.
170 kvm platta på mark. Betong med vattenburen gv. Betong väggar 70 mm innerskiva 70 mm ytterskiva. 200 mm cellplast i väggar. 450 mm lösull på vind. 230 mm packad lösull i "full takhöjd". Tidigare en Nibe F 360P och Contura 550 braskamin med årsförbrukning ca 16000 kWh värme/vatten. Nu står det en Thermia Diplomat 8 med 170m borra. Extern cirkpump med bypass och STAD på returen, reglerad till 8 gr delta över VP. Styren ombyggd för att bättre passa till mina krav. -18 gr ute utan tillsats!
Ventilation med ett HERU 130 T EC från Östbergs. Efter justering ligger nu temperaturverkningsgraden på 82-88%. Med -5 gr ute hade jag en tilluftstemp på +18 gr. Uppmätt i agg. Nuvarande elförb. 4040 kWh/år VV/värme och 2200 kWh ventilation

Utloggad Plutus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #12 skrivet: 19 december 2010, 16:33:32 »
Om det är kalk från idriftsättningen, kommer det ju att ta slut, Det är väl bara att kolla filtret någon gång ibland och se om det minskar?
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 910
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #13 skrivet: 19 december 2010, 18:48:53 »
Hej alla,

Jag och installatören fyllde kollektorn med mitt vatten, hade inte en aning om då att det innehöll denna mängd kalk.

Ja, kalken borde rent logiskt att ta slut - frågan är när?
Den installerades om jag minns rätt nu sommaren 2000.
Jag har rengort filtret ungefär varje år och i år var det extremt mycket.

Mvh
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2013 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 18 tunna radiatorer 1-rörs, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7115
SV: Konstig förorening i brine
« Svar #14 skrivet: 19 december 2010, 18:57:03 »
Om det är hårt vatten, runt 20 odH, finns det kalcium i vattnet så det räcker till ett halvt hekto kalk. Det kan nog ta lite tid att bli av med det. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal