Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Spruckna kopplingar KB  (läst 1875 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad fotvandrare

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 4
Spruckna kopplingar KB
« skrivet: 13 december 2010, 17:10:08 »
Hur påverkar spruckna kopplingar på KB-slingan funktionen? frågeställning som jag har svårt att släppa.

Efter att värmepumpsinstallationen fungerat klanderfritt fyra år drog KB dt iväg från 4 till 9 över en dag i månadsskiftet nov/dec. Sprucken koppling på inkommande KB direkt innanför grunden konstaterades och byttes.

Efter bytet låg dt KB åter på 4 under en veckas tid för att sedan dra iväg till 6 över en natt, visade sig att ytterligare koppling på inkommande KB, nu vid exp.kärlet, var sprucken och byttes.

Efter att den andra spruckna kopplingen bytts låg dt på 3 (0/-3) i ca ett dygn för att gå över till 4 (-1/-4) under två och ½ dygn, och därefter över en natt åter dra i väg till 6 (0/-6). När jag känner på slangarna/ledningarna vätskar det nu på utgående KB, vid vad jag förstår avluftningsanordningen, det är KB-vätska, om det är ytterligare sprucken koppling återstår att se, i väntan på det går nu VP åter enbart på el.

När dt KB har dragit iväg har även nivån i exp.kärlet stigit, logiskt om luft sugs in, mindre logiskt om KB-vätska läcker ut? Kan kompression av KB-slangarna vara inblandad?

Installatören menar att spruckna kopplingarna har utöst problemen, medfört att luft sugs in, uppger också att leverantören som känner till problemen utreder bla a om utfällning av ammoniak från rörisolering kan medföra att materialets egenskaper förändras, ser i den tråden rekommendationer på att fetta in kopplingarna, vet inte huruvida eller i vilken omfattning det är gjort.

Jag har dryftat frågeställningarna nedan med installatören som jag har fullaste förtroende för, men söker infallsvinklar på frågeställningen hur spruckna kopplingar påverkar värmepumpsinstallationens funktion.

Spruckna kopplingar medför att:
- Luft sugs in i KB-slingan (?)
- Cirkulation KB hämmas (pga luft i slingan)?
- Nivå i exp.kärl KB stiger (pga luft i slingan)?  eller stiger nivån i exp.kärl pga kompression av slang (frysning) i borrhål?
- DeltaT KB stiger pga hämmad cirkulation( förorsakad av luft i slingan)?
- Om kopmpression av slang i borrhål (frysning) är en del av problemet orsakas den till  följd av brusten kopplingen, eller är kompression av slang en del av förklaringen till att kopplingarna brister?

Under de fyra år värmepumpen varit i drift tills problemen nu uppstått har dT aldrig överstigit 4 och KB in/ut aldrig understigit -1/-5

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7109
SV: Spruckna kopplingar KB
« Svar #1 skrivet: 13 december 2010, 17:21:29 »

- Om kopmpression av slang i borrhål (frysning) är en del av problemet orsakas den till  följd av brusten kopplingen, eller är kompression av slang en del av förklaringen till att kopplingarna brister?


Frysning i borrhålet är inte en faktor i det här. Det måste vara några minusgrader på både in- och utgående köldbärare för att borrhålet skall bli genomfruset. Spricker muttrarna på kopplingarna är det antingen materialfel, fel vid tillverkningen av muttrarna, de är dragna med för högt moment eller så är det kemikalier som har framkallat spänningskorrosion.

Det verkar som om luft som kommer in i köldbärarkretsloppet har en tendens att vilja stanna kvar i pumpen. Pumphjulet fungerar som en centrifug och slungar det tyngre vattnet mot periferin. Luften verkar vilja stanna kvar i centrum. Det är vad jag tycker mig ha märkt när det har varit problem med min pump men jag har inga belägg för att det verkligen är så.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: Spruckna kopplingar KB
« Svar #2 skrivet: 13 december 2010, 17:25:32 »
Att muttrar spricker på köldbärarsidan är inte helt ovanligt.

Vi har haft uppe frågeställningen tidigare på forumet. Om jag kommer ihåg rätt så är en trolig orsak små sprickor och/eller spänningar som uppstår vid monteringen. Sprickorna/spänningarna i materialet uppstår för att man dragit mutter i "torrt" tillstånd utan smörjning. Det har i sin tur blivit korrosion som med tiden har försvagat muttern tills den slutligen spricker.

Om det är hela storyn runt spruckna kopplingar är svårt att veta. Jag har iaf sågat/brutit sönder två muttrar som spruckit (inte mina egna) och den ena uppvisade genomgående men hårfina sprickor från centrum och ut. Den andra hade "skivat" sig så att den del som är gängad hade lossnat, även här fanns det indikation på att sprickan var gammal eftersom brottytan var svart på nästan hela ytan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad fotvandrare

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 4
SV: Spruckna kopplingar KB
« Svar #4 skrivet: 14 december 2010, 10:49:23 »
Tack för svaren!

Kan bara hoppas det stämmer att de spruckna kopplingarna inte är följdverkningar av frysning i borrhålet. Lite orolig för frysning och slangkompression då nivån i expkärlet stigit när delta T dragit iväg och läckorna i kopplingarna upptäckts, men nivåökningen kan kanske trots allt bero på att luft sugits in KB-systemet pga av sprickorna?

Att KB in/ut inte gått lägre än 0/-4 när allt spårat ur samt att problem inte uppstått under fjolåret innan/när temp KB in/ut vände uppåt från -1/-5 tycker jag talar emot att frysning triggat problemen? var låga temperaturer även förra vintern, eller kan sprickorna trigga frysning pga sämre cirkulation och allt lägre temp KB ut? Ställer frågor som jag har förstånd till..

Återstår att se vad installatören kommer fram till, sannolikt i första hand ytterligare sprucken koppling, isåfall den 3:e på en dryg vecka, samtliga kopplingar sågs över vid det 2:a fallet. Ska kolla om infettning tillhör monteringsrutinerna.

Att problemen uppträder slag i slag efter fyra problemfria år förbryllar mig.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: Spruckna kopplingar KB
« Svar #5 skrivet: 14 december 2010, 11:05:49 »
Att smörja in kopplingen vid montering hör nog till standardrutin. Iaf för montörer med lite erfarenhet. Vad man sedan använder för smörjmedel skiljer. Vet en montör som slänger alla (nästan iaf) nya kopplingar i en kräftkastrull med olja och sen bara låter dom rinna av ordentligt.

Jag som amatör har använt allt från 556 och Siliconspray till Locherpasta (utan lin) och grafitfett. Det mesta fungerar men fördelen med Locherpasta och grafitfett är att dom även "fyller" ut runt gängorna vilket gör att inte kondensvatten samlas där (iaf inte så mycket).

Att en frysning i hålet skulle kunna spränga muttrar är rätt osannolikt. Det enda det meför är ett sämre flöde om slangen stryps av isen och du får ett större delta på in/utgående köldbärare. De flesta VP har en styrning som tillåterbetydligt kallare köldbärare än -5  ºC. Om -5  ºC skulle vara ett problem så borde man ju ha lagt in ett "nödstopp" i styrningen

Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

  • Dot gäster: 141
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal