Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vilken framledningstemperatur nu?  (läst 2671 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Nibe 1115 5kW Skåne
Vilken framledningstemperatur nu?
« skrivet: 11 december 2010, 17:58:12 »
Min nibe 1115-5 verkar inte kunna ge mer än ca 45 grader till radiatorerna nu när det är mellan 0 och 7 minus. Elpatronen går in vid ca minus 5 grader (när pumpen går 24/24). Jag har tilläggsisolerat hela ovanvåning och 75% av golvet och ändå verkar inte värmen räcka. Tidigare husägare måste har frusit enormt eller så har pumpem blivit sämre. Jag vet elförbrukningen sedan 10 år så förklaringen finns inte (enbart) i att man använde mycket elpatron.

Känns som om man hela tiden förbättrar isolering mm men inte får tillräcklig respons för detta.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20153
  • Alien snowman.
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #1 skrivet: 11 december 2010, 18:33:25 »
Har den gett högre framledning tidigare år?
Min ger max 44 ºC men det räcker å andra sidan till ca -16 ºC ute hos mig.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #2 skrivet: 11 december 2010, 18:41:45 »
Jag flyttade in för 1,5 år sedan och jag vet inte säkert vad pumpen gav förra året. pumpen ger minst 50 eller kanske 55 vid varmvattenladdning så potentialen finns.

Finns det överhuvudtaget någon vanlig risk att pumpen blir sämte med åren? Om så är fallet vilka värden är det man skall mäta för att få svar?

Carl N. har du extremt bra isolering? att din pump bara kan ge 44 tuyder ju på att min pump är ok men att isoleringen måste förbättras ytterligare.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25506
  • Ägare av forumet
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #3 skrivet: 11 december 2010, 18:45:51 »
Hur hög framledningstempen blir vid kompressordrift avgörs i princip bara av hur stora radiatorer man har.
En 1115-5 ger inte ens 5 kW vid DUT, hur stort hus har du?

Det är väldigt ovanligt att en värmepump tappar uteffekt, de brukar antingen fungera, eller så fungerar de inte, men allt är  ju naturligvis möjligt.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1537
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #4 skrivet: 11 december 2010, 18:46:52 »
Denna och förra vintern är ju extremt mycket kallare än innan.
Tidigare ägare kanske värmde med betydligt mer hushållsel än dig/er, och hade svalare inne.

45 ºC i framledning låter väl helt normalt, min 1230-6 fixar 47-48 ºC.

Att pumpen fixar 55 till varmvattnet, innebär inte att den per automatik fixar det till elementen.
Det är mängden vatten i radiatorsystemet och vilken förmåga dina element har att göra sig av med värmen som avgör detta.
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20153
  • Alien snowman.
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #5 skrivet: 11 december 2010, 18:50:10 »
Jag har ett väldimensionerat värmesystem (tack du okände rörkrökare som installerade detta i mitt hus).
Ju fetare radiatorer, ju lägre framledningstemp behövs.
Sen har jag också lagt på lite isolering på vinden.

Hur stort och gammalt hus har du?
Var i Sverige ligger det?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #6 skrivet: 11 december 2010, 19:46:07 »
Jag har en 8kW-pump, när den går konstant vid 11-12 minusgrader, strax innan det blir aktuellt med tillsats alltså, så skrämmer den upp framledningen i 45 grader, ibland 46.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #7 skrivet: 11 december 2010, 20:27:19 »
Samt vet man ju inte hur mycket VV ni och föredettingarna använde/använder, vi jämfört med andra förbrukar mycket lite Kv/Vv..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #8 skrivet: 11 december 2010, 20:42:16 »
Jag flyttade in för 1,5 år sedan och jag vet inte säkert vad pumpen gav förra året. pumpen ger minst 50 eller kanske 55 vid varmvattenladdning så potentialen finns.

Finns det överhuvudtaget någon vanlig risk att pumpen blir sämte med åren? Om så är fallet vilka värden är det man skall mäta för att få svar?

Carl N. har du extremt bra isolering? att din pump bara kan ge 44 tuyder ju på att min pump är ok men att isoleringen måste förbättras ytterligare.

Att jämföra framledningstemp vid vv-produktion med framledningstemp vid värmeproduktion är som att jämföra äpplen och päron. Jag tycker att det här är ett intressant ämne och börjar tro att jag förstått det hela, så jag drar till med följande påståenden (tveka inte att dissa mig om jag har fel):

Framledning vid värmeproduktion är beroende av ditt radiator-systems värmeavgivning, och den är i sin tur beroende av klimatskalets värden (raddarnas effekt minskar vid minskat dt-värde, alltså skillnaden mellan radtemp och rumstemp).

Är det svinkallt ute, så blir det en större värmeavgivning från huset till omgivningen. När den värmeavgivningen är lika stor som ditt värmesystems värmeavgivning till huset vid konstant kompressorgång, då har du din kompressors max framledningstemp (under förutsättning att radiatorernas värmeavgivning i det läget inte är mindre än den effekt som kompressorn tillför radiatorvattnet, för då kommer framledningstempen fortsätta gå upp, men då får du snart ett obra stopp på grund av hög returtemp).
« Senast ändrad: 12 december 2010, 09:01:20 av Labold »
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #9 skrivet: 12 december 2010, 17:01:57 »
Mitt hus är ca 90 kvadrat. 60 på bottenvåning med 5 gamla raddar och 30 på ovanvåning med 2 halvnya raddar. Utöver det har jag en radiator i uthuset som vämer upp 20 kvardat till ca 12 grader. Hade önskat lite mer värme där. Sällan kallt på ovanvåning.

då är det tydligen inget problem att pumpoen bara kan ge 45 grader trots att den går 24/24. Elpatronen gå in vid ca 5 minus och man hade kanske önskat att pumpen klarat några grader till. nu är det relativt sällan under 5 minus i mellanskåne. Denna och förra vintern verkar dock bli dyra.


Utloggad JimGus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 314
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #10 skrivet: 12 december 2010, 19:14:07 »
Mitt hus är ca 90 kvadrat. 60 på bottenvåning med 5 gamla raddar och 30 på ovanvåning med 2 halvnya raddar. Utöver det har jag en radiator i uthuset som vämer upp 20 kvardat till ca 12 grader. Hade önskat lite mer värme där. Sällan kallt på ovanvåning.

då är det tydligen inget problem att pumpoen bara kan ge 45 grader trots att den går 24/24. Elpatronen gå in vid ca 5 minus och man hade kanske önskat att pumpen klarat några grader till. nu är det relativt sällan under 5 minus i mellanskåne. Denna och förra vintern verkar dock bli dyra.



Har du provat att ställa in ett elelement i uthuset & helt stänga av kulverten?
Kulverten i sig  kan "läcka" en hel del energi & du minimerar förlusterna plus att ditt hus får hela värmepumpens avgivna effekt. Kan vara värt att prova ett par dygn & logga din elmätare!?

Edit: stavning

« Senast ändrad: 12 december 2010, 19:16:19 av Shovelpower »
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
Rullande årsförbrukning: 14294 kWh
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #11 skrivet: 12 december 2010, 19:14:31 »
Vi ser ingen jättestor skillnad mot en kall vinter och en "normal" vinter, skiljer några 100kwh..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15220
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #12 skrivet: 12 december 2010, 19:27:37 »
Vi ser ingen jättestor skillnad mot en kall vinter och en "normal" vinter, skiljer några 100kwh..

Låter konstigt annars är det normalt att det går mera energi när det blir kallt ute under förutsättning att man håller samma temp inne.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #13 skrivet: 12 december 2010, 20:14:57 »
Klat det går mer, men skiljer inte så många 100kwh..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: Vilken framledningstemperatur nu?
« Svar #14 skrivet: 13 december 2010, 07:07:20 »
showelpower. Jag vågar inte stänga av kulverten eftersom jag behöver all värme jag kan få i uthuset. Men jag förstår din tanke. Stänger jag av kommer huset säkert att klara några grader till utan eltillsats men eltillskottet i form av elelement i uthuset kommer att kosta mer än det smakar.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal