Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Thermia Eko - delta T varm side  (läst 1757 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad GunnarSk

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
Thermia Eko - delta T varm side
« skrivet: 07 december 2010, 12:50:24 »

Hei, har fulgt med på forumet en stund for å forstå mer av min varmepumpe, men det er enda en del ting som ikke er klart :) Håper noen kan svare meg.

Dette lurer jeg på:
1. Vilken delta T på varm side er optimalt på min varmepumpe (Thermia Eko). Jeg har i dag ca 5 grader, men lurer på om det er bedre med 7-8.
2. Ved å justere antall grademinutter slik at varmepumpe ikke starter så ofte/går lengre så påvirker dette hvor varmt vannet blir før pumpe stopper?
3. Er det slik at jo større underskudd av grademinutter jeg setter, jo høyere temp må varmepumpe generere- for at det totalt skal gi samme romtemperatur?
4. Er det ikke slik at virkningsgraden faller jo høyere temp. på vannet varmepumpe må lage?
5. Hvis ja til spm 3 og 4, bør jeg da bruke fabrikkinstilling på grademinutter (tror det er 60).

Varmepumpe- Thermia Eko
Gulvvarme (shunt) og radiatorer
Kurve 38

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Thermia Eko - delta T varm side
« Svar #1 skrivet: 07 december 2010, 16:06:30 »
1. 7-8 blir bra. Prova att sänka hastigheten på cirkpump.
2-5. Gradminutsinställningen på större negativt värde betyder att du får större svängar på "framlednings-sinuskurvan" som går upp och ner och vars negativa och positiva integral sammanslagna ska motsvara din börtemperatur. Säkert kan större eller mindre gradminutinställning, beroende på system, ge små skillnader i vilken medeltemperatur vp jobbar med och därigenom påverka COP. Tror ändå de flesta struntar i detta - anledningen till att ha högre negativt värde på gradminuterna är färre start/stopp och förhoppningsvis längre livslängd på vp. Jag har uppfattat det som att de flesta har så stort gradminutsvärde som de kan med hänsyn till värmekomforten (stort värde kan även ge sinusform på kurvan för innetemperatur...)
 
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad fila

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 42
SV: Thermia Eko - delta T varm side
« Svar #2 skrivet: 07 december 2010, 17:46:37 »
Hej,
du har R404a i din maskin och då är 5 grader delta perfekt.

Lars
Thermia Diplomat 12, 230m2 + 70 källare. (källare bara delvis uppvärmd) Byggår 1905. Tidigare 1,5kbm olja + 32000kWh inkl hushålls el.(Gammal Luft-Vatten pump). Första året med D12 = 23500Kwh inkl hh. Besparing ca 23 -25 000:- sköna slantar.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Thermia Eko - delta T varm side
« Svar #3 skrivet: 07 december 2010, 17:59:04 »
Hej,
du har R404a i din maskin och då är 5 grader delta perfekt.


Hej Lars,

Varför är detta perfekt? Som jag har förstått så ska man med R404 inte ha MER än 8 grader till skillnad från r407c som kan ha upp till 10 grader. Men jag har aldrig läst att det skulle vara BÄTTRE med 5 grader än 8 grader. Kan man sänka cirkpumpens varvtal så får du ju en liten minskning av elförbrukning, uppvägs denna verkligen av vinsten med att köra 5 grader diff istället för 8? Tacksam för svar, vill gärna lära mig!
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad fila

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 42
SV: Thermia Eko - delta T varm side
« Svar #4 skrivet: 07 december 2010, 19:04:43 »
Hej,
du har R404a i din maskin och då är 5 grader delta perfekt.


Hej Lars,

Varför är detta perfekt? Som jag har förstått så ska man med R404 inte ha MER än 8 grader till skillnad från r407c som kan ha upp till 10 grader. Men jag har aldrig läst att det skulle vara BÄTTRE med 5 grader än 8 grader. Kan man sänka cirkpumpens varvtal så får du ju en liten minskning av elförbrukning, uppvägs denna verkligen av vinsten med att köra 5 grader diff istället för 8? Tacksam för svar, vill gärna lära mig!


Perfekt och perfekt :-) Tänkte mest att slippa labba för mycket med pumpen i onödan. Det är nog som du skriver att det inte ska ligga över 7-8 som Bertil skriver här http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=2682.0

Skillnaderna är nog små som du är inne på.

Lars
Thermia Diplomat 12, 230m2 + 70 källare. (källare bara delvis uppvärmd) Byggår 1905. Tidigare 1,5kbm olja + 32000kWh inkl hushålls el.(Gammal Luft-Vatten pump). Första året med D12 = 23500Kwh inkl hh. Besparing ca 23 -25 000:- sköna slantar.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Thermia Eko - delta T varm side
« Svar #5 skrivet: 07 december 2010, 19:26:59 »
Jo, skillnaderna är nog små. Så är det ju med många grejer som vi diskuterar på detta forum, att man antagligen gör av med mer energi när man hamrar på tangentbordet än vad man sparar på en viss inställning. Men, det är ju det nörd-forum är till för  Thumbsup
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad GunnarSk

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
SV: Thermia Eko - delta T varm side
« Svar #6 skrivet: 07 december 2010, 22:08:55 »
Supert at dere engasjerer dere i mine spørsmål. Takk! :)

Jeg har vært plaget med endel støy i radiatorer og spesiellt de minste, det kan jo tenkes at dette har en sammenheng.
Å senke hastigheten går ikke slik anlegget mitt er nå, men neste år skal anlegget "trimmes" og da skal jeg be installatør om å sette inn en sirkulasjonspumpe som jeg kan justere.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal