Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Lång eller längre kollektorslang?  (läst 3455 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ärtanpärt

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Jag älskar värmepumpar!
Lång eller längre kollektorslang?
« skrivet: 16 augusti 2005, 00:33:09 »
  studs Har en grävare som kommer om ett par dagar och som tycker att det är lika bra att lägga ner så mycket slang som möjligt.....dataprogrammen rekomenderar 300-400 meter men han vill lägga 50 meter till alltså 450. Jag ska installera en Thermia TWS 8 och funderar om pumpen orkar 50 meter till? Grävaren sa att det hade med antal böjar i marken att göra vilket motstånd det blir. Finns det någon som kan något om detta?

Tack på förhand!

Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #1 skrivet: 16 augusti 2005, 01:25:41 »
TWS 8 har ett nominelt köldbärarflöde på 0,47 l/s och ett tillgängligt pumptryck av 33 kPa, (utgår ifrån att tillgängligt tryck gäller ethanol 29%)

Med plastslang DN 32 får man 47 kPa/100 meter
Med plastslang DN 40 får man 13,3 lPa/100 meter

Böjar med en radie under 300 mm har försumbart flödesmotstånd.

Man ser att cirkulationspumpen är optimerad för ett borrhål på runt 150 meter, runt 300 meter slang.

Exakt vilket flöde man får beror på pumpkurvan för brinepumpen, det kan ju till och med vara så att Thermia anget tillgängligt tryck på läge 2 av 3 på cirkpumpen.

Som vanligt är det svårt att svara exakt vad som händer när man inte har all detaljinformation om pumpar, tryckfall i förångare mm En sån enkel sak som att tillgängligt tryckfall i kPA beror på vilken köldbärare man använder, men det anger dom pappren.

Sen är det så att om man får lite för stort motstånd i kollektorn så sjunker köldbärarflödet. Men i praktiken påverkas inte prestanda nämnvärt på VP om flödet blir lite lågt. Bara returen är så varm som möjligt.

Personligen utan att veta så hade jag gått på mer slang. Skulle man mot förmodan få problem så får väl leverantören byte upp en storlek på kb-pumpen.

PerJ

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 328
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #2 skrivet: 16 augusti 2005, 05:33:33 »
Det är ju bara 10%(12,5%) längre!
Skillnaden lär ju inte blir så stor!
Jag utgår från att du ska ha 40mm slang.(PEM 40x35,2 NT6,3).
Jag skulle inte köra men klenare.(kika på PerJ:s siffror 250% mer motstånd i 32mm slang).


Skulle utan att tveka köra med 450 meter. Kan du  lägga två slingor?  á 225meter?

PS: mina 170meter på en (kraftig) 4:a är för lite, dessutom ligger slangen endast med 1meter avstånd  :'( men den ger mig 15KKr/år  :)
« Senast ändrad: 16 augusti 2005, 05:37:48 av Alexander Pettersson »
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • min före detta
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #3 skrivet: 16 augusti 2005, 08:40:18 »
Hej . Du skall ha minst 400 meter och om man har längre så bör man ha dom i två slingor för att få rätt flöde. Två slingor kräver två stycken fördelningsrör och naturligtvis fyra kopplingar till samt att man bör montera två ventiler på retursidan.
Detta lär vara ca 1000 kronor extra+ slang.
Jag har satt in en 8,5a och då lades det ner 2x300 meter och det var i norrland och jag kan säga att det behövdes i alla fall här uppe.
/mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2534
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #4 skrivet: 16 augusti 2005, 11:15:08 »
har du plats för mer slang skule jag utan tvekan lägga ner mer, det är bra för framtiden & det ger billigare drift på anläggningen.
men som sagt lägg 2 slingor på 250 - 300 vardera.

att ha 2 slingor är änumer fördelektigt.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Lesley

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 73
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #5 skrivet: 15 oktober 2005, 10:31:42 »
  studs Har en grävare som kommer om ett par dagar och som tycker att det är lika bra att lägga ner så mycket slang som möjligt.....dataprogrammen rekomenderar 300-400 meter men han vill lägga 50 meter till alltså 450. Jag ska installera en Thermia TWS 8 och funderar om pumpen orkar 50 meter till? Grävaren sa att det hade med antal böjar i marken att göra vilket motstånd det blir. Finns det någon som kan något om detta?

Tack på förhand!
Kan man få tillgång till dina datorprogram som räknade ut antal meter slang som behövs?
/Lesley
1 plans med källare 122+98 kvm i Åhus. Golvvärme i markplan på ca 45 kvm. Nibe 1230-8. med 40 meter slang i sandjorden. Vattenburen värme med tvårörs system. 3-glas fönster faktor 1,2.

Utloggad sailor

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 10
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #6 skrivet: 17 oktober 2005, 19:14:47 »

att ha 2 slingor är änumer fördelektigt.

Gäller det även om slangen ligger på sjöbotten?
Att bo på husbåt är toppen

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2534
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #7 skrivet: 17 oktober 2005, 19:47:59 »
ja, det har med flödet & cirkulationspumpens kapasitet att göra
(har du sugit saft ur et smalt sugrör & sen tagit flera smala sugrör nån gång?)
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad sailor

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 10
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #8 skrivet: 18 oktober 2005, 18:51:39 »
Ja, men om den ligger på sjöbotten så är det ju god tillgång på vatten runtom (=bra värmegenomströmmning). Då är det väl enklare att öka diametern på slangen?
Att bo på husbåt är toppen

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2534
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #9 skrivet: 18 oktober 2005, 19:16:32 »
cirkulationspumpen har ingen aning om var slangen är förlagd, det har lika svårt att trycka vatten i en lång slang var den en ligger. har man längre än 450m ska man ha 2 slingor som är paralell kopplade, då klarar pumpen av att trycka vattent (du behöver inte 2 pumpar)

ligger slangen på sjö botten är det billigt att överdimensionera, så då ska du ta i ordentligt, det kommer du alldrig att ångra.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5764
  • Jag älskar värme!
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #10 skrivet: 18 oktober 2005, 20:24:15 »
för en C:a 15-20år sedan ( när v/p inte var så vanliga) var det några sådana anläggningar i mina hemtrakter dom skulle ta värme ur älven det fungerade utmärkt tills det frös så mycket is på slangarna att dom flöt upp och följde med vattet ut mot havet.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2534
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #11 skrivet: 18 oktober 2005, 21:08:08 »
för en C:a 15-20år sedan ( när v/p inte var så vanliga) var det några sådana anläggningar i mina hemtrakter dom skulle ta värme ur älven det fungerade utmärkt tills det frös så mycket is på slangarna att dom flöt upp och följde med vattet ut mot havet.

vist kan det bli tokigt när man förlägger slang i strömt vatten, då gäller det att föranka ordentligt.

men det finns gott om anläggningar i sjöar där det funkar fin fint. Har man desutom extra lång kolektorslang så fryser det aldrig.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • min före detta
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #12 skrivet: 19 oktober 2005, 12:40:17 »
Hej , att beakta är att i en skö,hav så skiktar sig vattnet och är alltid plusgrader på botten. I en älv med strömmande vatten så kan det bli minus grader på botten.  Förmodligen inte många men dock  mvh mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad sailor

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 10
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Lång eller längre kollektorslang?
« Svar #13 skrivet: 19 oktober 2005, 18:21:46 »
cirkulationspumpen har ingen aning om var slangen är förlagd, det har lika svårt att trycka vatten i en lång slang var den en ligger. har man längre än 450m ska man ha 2 slingor som är paralell kopplade, då klarar pumpen av att trycka vattent (du behöver inte 2 pumpar)

ligger slangen på sjö botten är det billigt att överdimensionera, så då ska du ta i ordentligt, det kommer du alldrig att ångra.

Jag tror att du missförstår mig. När jag skrev "värmegenomströmning" så menade jag energitransporten från det omgivande vattnet genom slangens väggar in till mediet. Med större diameter borde man därmed få i stort sett samma energiupptagningseffekt och flödeseffekt som flera mindre slangar?
Att bo på husbåt är toppen

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal