Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?  (läst 3757 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad chtulu69

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« skrivet: 02 december 2010, 10:29:34 »
hej,
har fått offert på en 1145-8 och ska låta elektikern förbereda för installation.
Kollade på specarna och där står 21A br den kör elpatronen. Alltså krävs 25A. Ringde Nibe och frågade vad som gäller och dom sa att det ska vara 3*25a i proppskåpet.

Behövs verkligen detta??

Jag har 25A som huvudsäkring och trodde att det skulle räcka att ha 3*16A till VP.
Såg iett annat inlägg att man kan ställa ner effekten på elpatronen. det jag sett annars är att den är förinställd på 7 kW och man koppla om den till 9 kW.

kommentarer?
/Lars

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #1 skrivet: 02 december 2010, 10:34:45 »
Begränsa tillsatsen till 6kW (görs enkelt i menyn) så kan du köra med 3*16A

//2000

Ps.
Levereras max 7kW .Att gå upp till 9kW kräver omkoppling.
« Senast ändrad: 02 december 2010, 10:40:16 av 2000 »
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #2 skrivet: 02 december 2010, 10:37:42 »
Om du kör både VP'n och elpatronen på fullt så blir det lite drygt 9kW tillsammans vilket motsvarar ca 14-15A. Sen går ju inte elpatronen in på full effekt direkt när den behövs, utan effekten stegas upp efter behov.
Hur hög effekt behöver du för att hålla huset varmt?

Jag kör en 10kW VP och 9kW elpatron på 16A huvudsäkring med effektvakt. Hittills har det funkat bra...
« Senast ändrad: 02 december 2010, 10:39:19 av purjo__ »
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7118
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #3 skrivet: 02 december 2010, 11:02:15 »
Om pumpen är rätt dimensionerad i förhållande till värmebehovet skall den aldrig behöva mer än 3-4 kW tillsatsel.

Om det var elvärme tidigare finns det säkert möjlighet att spara lite på fasta avgiften genom att gå ner till 20 A huvudsäkring, kanske tom 16 A. I det senare fallet får man kanske tänka sig för innan man drar på spisen för fullt när det är riktigt kallt ute om man inte installerar en effektvakt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #4 skrivet: 02 december 2010, 11:04:07 »
Nibe själva rekommenderar 16A avsäkring till 1145 6-10kW om tillsatsen är max 6kW, så du behöver inte oroa dig för att det är "på gränsen".
Se till att elektrikern kopplar in de medföljande strömkännarna i proppskåpet. De är effektvakter som låter pumpen fördela kraften mellan faserna och även bryta tillskottet om du använder mycket kräm på annat håll i huset.

« Senast ändrad: 02 december 2010, 11:06:19 av 2000 »
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
    • Byhålan
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #5 skrivet: 02 december 2010, 11:43:55 »
S=1,73*Uh*I

9+2,5--> I = 16,6A (400V)

Du klarar antagligen dig med 16A
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #6 skrivet: 02 december 2010, 11:56:17 »
S=1,73*Uh*I

9+2,5--> I = 16,6A (400V)

Du klarar antagligen dig med 16A

Teori i all ära men uppgivna effekter är kanske inte exakta.
Nibe uppger i sina data blad max 6,6 A för pumpen inklusive styr och cirkpumpar. Och 8,7 A för 6kW tillsats.
Samt rekommenderar 16A avsäkring.

« Senast ändrad: 02 december 2010, 11:58:27 av 2000 »
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #7 skrivet: 02 december 2010, 13:04:07 »
S=1,73*Uh*I

9+2,5--> I = 16,6A (400V)

Du klarar antagligen dig med 16A

Teori i all ära men uppgivna effekter är kanske inte exakta.
Nibe uppger i sina data blad max 6,6 A för pumpen inklusive styr och cirkpumpar. Och 8,7 A för 6kW tillsats.
Samt rekommenderar 16A avsäkring.


Nja... för 7kW elpatron rekommenderar dom faktiskt 25A.

http://www.nibeonline.com/pdf/031673-1.pdf (sidan 78):
Max driftström värmepump inkl. 5 – 6 kWelpatron (Rekommenderad avsäkring) Arms 15(16)
Max driftström värmepump inkl. 7 kWelpatron (Rekommenderad avsäkring), Arms 21(25)


Enligt Nibe ökar alltså strömmen 6A per fas med en extra kW på elpatronen och man måste gå upp två säkringssteg...
25A rekommenderas även till 9kW VP med 9kW elpatron, så jag tror att Nibes rekommendationstabell haltar lite.
« Senast ändrad: 02 december 2010, 13:06:27 av purjo__ »
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #8 skrivet: 02 december 2010, 13:13:27 »
S=1,73*Uh*I

9+2,5--> I = 16,6A (400V)

Du klarar antagligen dig med 16A

Teori i all ära men uppgivna effekter är kanske inte exakta.
Nibe uppger i sina data blad max 6,6 A för pumpen inklusive styr och cirkpumpar. Och 8,7 A för 6kW tillsats.
Samt rekommenderar 16A avsäkring.


Nja... för 7kW elpatron rekommenderar dom faktiskt 25A.

http://www.nibeonline.com/pdf/031673-1.pdf (sidan 78):
Max driftström värmepump inkl. 5 – 6 kWelpatron (Rekommenderad avsäkring) Arms 15(16)
Max driftström värmepump inkl. 7 kWelpatron (Rekommenderad avsäkring), Arms 21(25)


Enligt Nibe ökar alltså strömmen 6A per fas med en extra kW på elpatronen och man måste gå upp två säkringssteg...
25A rekommenderas även till 9kW VP med 9kW elpatron, så jag tror att Nibes rekommendationstabell haltar lite.

Jag får intrycket att TS vill säkra med 16A och då tycker jag att ett bra svar blir: Det går bra om du begränsar tillskottet till 6kW.
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #9 skrivet: 02 december 2010, 13:17:09 »
Jag missade att du skrev 6kW tillsats  :-[
Märkligt dock att 7kW skall behöva 25A...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #10 skrivet: 02 december 2010, 13:24:30 »
Jag missade att du skrev 6kW tillsats  :-[
Märkligt dock att 7kW skall behöva 25A...

Svaret kanske finns i tabellen på sid 21 i dokumentet du länkade till. Under "3x400V (maximal eleffekt, leveranskopplad 7 kW)"
En fas kommer belastas med 13A.

//2000
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #11 skrivet: 02 december 2010, 13:35:47 »
Ok. Ett elsteg till på en kW som belastar en fas (240V/4A). Jag tycker fortfarande att rekommendationen på 25A är lite konstig...
Men, som sagt var, kopplar man in effektvakten och ställer in den på 16A huvudsäkring så ser man ju ganska snart om effekten räcker till eller inte.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
    • Byhålan
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #12 skrivet: 02 december 2010, 13:54:36 »
Det är ren gallimatias att VP drar 6,6A utan elpatronerna. CP för en 6-10KW maskin ligger på ca 240W samt styren på 15W. Till det tillkommer 1900-2400W i kompressoreffekt, räkna då med 10% underspänning så ger det ca 4,3A på den fas som förser styr och CP.

Och kom inte och svammla om teori, detta stämmer. Har själv en 8:a, och den är uppmätt och drar mellan 2,8 och 3,8A beroende på temperaturer.

Vad gäller elpatronerna så är dom symetriska resistiva laster....


Jag påstår att Nibes datablad är försett med hängslen, svångrem och säkerhetsbälte.
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #13 skrivet: 02 december 2010, 14:48:32 »
Det är ren gallimatias att VP drar 6,6A utan elpatronerna. CP för en 6-10KW maskin ligger på ca 240W samt styren på 15W. Till det tillkommer 1900-2400W i kompressoreffekt, räkna då med 10% underspänning så ger det ca 4,3A på den fas som förser styr och CP.

Och kom inte och svammla om teori, detta stämmer. Har själv en 8:a, och den är uppmätt och drar mellan 2,8 och 3,8A beroende på temperaturer.

Vad gäller elpatronerna så är dom symetriska resistiva laster....


Jag påstår att Nibes datablad är försett med hängslen, svångrem och säkerhetsbälte.

Här är det bäst att be om ursäkt för svammel från min sida och gallimatias från Nibes. Hunden verkar argsint.

Ska vi tolka det här som att din uppskattning på 16,6A i tidigare inlägg är... ehhh... korrekt?

ps.
Ska vi vara på det humöret så uppger nibe max 6,6A och det kanske kan uppnås vid ett kompressorhaveri. Men nu retas jag bara. Sitt fint.
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
    • Byhålan
SV: 1145-8 med 7 kW elpatron, behövs 25A ?
« Svar #14 skrivet: 02 december 2010, 15:08:23 »
Det där ids jag inte ens bemöda mig att kommentera
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal