Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Stort delta T på kalla sidan  (läst 1852 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad andreasc

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
Stort delta T på kalla sidan
« skrivet: 28 november 2010, 15:45:44 »
Hej,

jag har en Thermia Diplomat 8 som jag installerade i villan i samband med att vi bytte från direktverkande el till vattenburet system för 5-6år sedan. Den har fungerat bra.

Allteftersom tiden går så tenderar man att övervaka saker och ting mindre och mindre. Häromdagen tittate jag lite på elräkningar och kom fram till att vår förbrukning gått upp 2-3kwh/år det senaste året. Jag tänkte just då att det kan ju finnas massor med förklaringar.

Häromdagen, när temeperaturen kröp ned mot -10 så tittade jag igenom inställningar etc. på värmepumpen eftersom jag upplevde att den verkade ha det lite svår, DUT ät f.ö. -16. Det visade sig då att deltaT på kalla sidan var 6 grader (3,-3), det brukar vara 4. Cirkulationspumpen på kalla sidan står i läge 3, dvs. full fart.

Vad kan detta bero på?

De faktorer jag funderat över är om trycket i expansionskärlet för brine är för lågt kanske?

Idéer mottages tacksamt.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5308
  • Jag älskar värme!
SV: Stort delta T på kalla sidan
« Svar #1 skrivet: 28 november 2010, 15:50:22 »
Filtret för brine kanske börjar att sitta igen, tempgivarna visar fel, du har luft i slingan.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad andreasc

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
SV: Stort delta T på kalla sidan
« Svar #2 skrivet: 28 november 2010, 21:14:45 »

Tack för input, detta har jag gjort och såhär resonerar jag:

Filtret för brine öppnade jag för ett år sedan ungefär (då hade pumpen gått 4 år) och det var i det närmaste kliniskt rent då.

Om tempgivarna visar fel (vilket de naturligtvis kan göra) så har de börjat göra det på senare tid, förut hade jag som sagt 3 graders delta-T inte 6 grader som nu.

Luft kan det ju kanske vara. Jag stoppade pumpen för någon timme sedan och prövade att öppna på luftventilerna på in/ut gående brineledning och det fanns lite lite luft på utgående, men inget på inkommande. Hur skall man göra för att avlufta på ett bra sätt?

Det som får mig att tro att något verkligen är fel är:
1) det är -6 ute och pumpen går mycket, framledningstemperaturen stannar på ca 40 grader efter 10 minuters drift och ökar inte därefter. (vilket den borde göra).
2) När det var -10 för ett par dagar sedan var det väldigt nära konstant drift och den orkade nästan inte med efter lite varmvatten anvädning, gradminutrarna var på -300 innan det vände uppåt. (konstant drift brukar vara vid ungefär -16)
3) Det ser ut som om min elräkningen är ca 15% högre än den borde (jämfört månad med motsvarande månad tidigare år), detta inte för en månad utan åtminstone 7-8 månader bakåt.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7109
SV: Stort delta T på kalla sidan
« Svar #3 skrivet: 29 november 2010, 10:20:52 »
Om tempgivarna visar fel (vilket de naturligtvis kan göra) så har de börjat göra det på senare tid, förut hade jag som sagt 3 graders delta-T inte 6 grader som nu.

Det går att ställa köldbärarpumpen i läge kontinuerlig drift. Ställ sedan in värmekurvan på pumpen så att den stannar och låt den pumpa runt köldbäraren tills differensen blir konstant. I idealfallet skall skillnaden bli noll. Det är vanligt att någon eller bägge givarna visar fel och jag misstänker att de kan åldras så att differensen inte är konstant över åren. 6 graders differens med pumpen i läge 3 är lite för mycket för att vara sant eller bra.
« Senast ändrad: 30 november 2010, 10:46:57 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad andreasc

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
SV: Stort delta T på kalla sidan
« Svar #4 skrivet: 29 november 2010, 13:33:11 »

Citera
Det går att ställa köldbärarpumpen i läge kontinuerlig drift. Ställ sedan in värmekurvan på pumpen så att den stannar och låt den pumpa runt köldbäraren tills differensen blir konstant. I idealfallet skall skillnaden bli noll. Det är vanligt att någon eller bägge givarna visar fel och jag misstänker att de kan åldras så att differensen in är konstant över åren. 6 graders differens med pumpen i läge 3 är lite för mycket för att vara sant eller bra.

Jag förmodar att det jag vinner är:
* jag kan kontrollera givarna (dvs. är det en differens efter ca 5-6 minuters körning så är det givarfel)
* jag kan sedan justera givarna
i värsta fall så ser jag att det inte är ett givarfel utan ett riktigt fel?

Bra förslag, så hade jag inte tänkt att man kunde göra.

Utloggad andreasc

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
SV: Stort delta T på kalla sidan
« Svar #5 skrivet: 29 november 2010, 22:12:38 »

Nu har jag så gott jag kunnat luftat kalla sidan genom att köra köldbärarpumpen lite och luftat på returen, igen och igen och... Och lite luft har jag blivit av med, men det porlar fortfarande lite straxt efter att pumpen startat.

Jag har också kört köldbärarpumpen kontinuerligt (samtidigt som cirkulationspupen för varma sidan varit avstängd) och efter ca. 10 minuter avläst in/ut temperatur. Jag gjorde detta ett par gånger för att försäkra mig om resultatet och det visade sig att det var en diff på 2 grader som jag nu lagt in sum temperaturjustering.

Det innebär att diffen på kalla sidan vid drift blir 4 grader (enl. temperaturgivarna) vilket lika gärna kan vara 3 eller 5  med tanke på mätnogranheten, men uppgivan 4 är tillräckligt nära optimala 3 för att jag inte ska bry mig om det hela.

Återstår gör egentligen bara varför VP'n enligt min upplevelse arbetar så mycket när utetemperaturen är -8.

Tack för tipsen!

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Stort delta T på kalla sidan
« Svar #6 skrivet: 01 december 2010, 00:35:13 »
Jag har flera Thermia där givarna på kalla sidan är kass visar kring 60 70 grader...
Har inte orkat fixa det ännu...
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal