Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: -10 ute och pumpen går och går..?  (läst 4829 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mrNoodles

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borlänge
  • Antal inlägg: 234
-10 ute och pumpen går och går..?
« skrivet: 26 november 2010, 00:59:26 »
Hmmm en tanke...

Nu när det är -10ºC ute så verkar pumpen vilja gå och gå, och inte komma upp i temp och slå av...

Jag har ju en shunt och cirkpump i garaget, för att hålla nere tempen där.
Detta leder ju till att inte det inte går tillbaka så mycket returvärme till huset och VPn, och de som kommer tillbaka blir ganska kallt..

VBin blir alltså låg, och innebär det då även det att VBut inte höjs så mycket som det skulle behövas?

Stänger jag tillflödet från VPn till garaget så når pumpen upp till börvärdet och stannar.

Stämmer det att VBut inte 'gasar' på mer än en viss diff till VBin?
Och iom detta så får min pump svårt att nå stoppvärdet?

Eller händer bara ihop med att pumpen inte orkar värma både hus och garage nu när det blir kallare?  huvuddunk
Värmer hus (130+51m2) och garage (78m2) i Dalarna med en IVT HE E9 + 300L med 196m borra.

Utloggad GregS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Vallentuna
  • Antal inlägg: 191
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #1 skrivet: 26 november 2010, 08:20:54 »
Låter märkligt. Vad menar du med att den går och går:
Pratar vi dagar oavbrutet eller ett antal timmar?
Går tillskottet in o hjälper?

Hur stort garage har du hängt på systemet egentligen?

Själv tror jag inte vi klarar mycket mindre än -10 på utan tillskott med C5:an.
Men vi lär få se.

Knasig idé: Kan ju vara så att du spärrat tillskotten och pumpen orkar inte med på ren kompressordrift?

Vh, Greg
IVT GL C5, 100 borrat, värmer 145kvm 1-plan norr om Stockholm.
Förbr 2010(kWh inkl hh-el): Nov: 1794, Sept: 875, Aug: 621, Jul: 708, Jun: 589, Maj: 838, Apr: 1044 Drifttimmar(ca): VP 21300h, Tillskott 670h
Drifttimmar(ca 20120909): VP 25708h, Tillskott 796h

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #2 skrivet: 26 november 2010, 09:26:02 »
Eller händer bara ihop med att pumpen inte orkar värma både hus och garage nu när det blir kallare?  huvuddunk

Det är förklaringen, är det -10 ute blir stopptemperaturen för pumpen så hög att radiatorerna vid den temperaturen gör av med mer värme är vad pumpen kan leverera. Den orkar då inte nå upp till stopptemperaturen. Om sen -10 är bra eller dåligt beror på var i landet huset ligger, jag skulle vara väldigt nöjd med -10.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad mrNoodles

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borlänge
  • Antal inlägg: 234
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #3 skrivet: 26 november 2010, 10:44:32 »
Huset ligger i Borlänge. :)

Når aldrig upp till stopptemperatur.
Garaget är på ~80m2 med 145mm isolering i väggarna, 200 i plattan och 215mm i mellanbjälklaget (övervåning oisolerad).

Testade att strypa shunten lite till ute i garaget, och då verkar VPn få upp tempen ytterligare lite.

Tillskottet har varit avstängt hittils, men det kanske är läge att se hur det funkar med det på...?  Thumbsup

Gammalt hus, kanske värt att kosta på en termografering, såg att Blge Energi hade nå erbjudande för nån vecka sen..?
Värmer hus (130+51m2) och garage (78m2) i Dalarna med en IVT HE E9 + 300L med 196m borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #4 skrivet: 26 november 2010, 11:19:06 »
En pump som klarar -10 i Borlänge ligger nog på 65 % effekttäckning eller strax under det. Rätt normal dimensionering, det är bara att acceptera att det behövs tillskott nu.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad mrNoodles

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borlänge
  • Antal inlägg: 234
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #5 skrivet: 26 november 2010, 16:55:40 »
Som jag nämnde i tråden om tillskott och KBin så slog jag på tillskottet idag.

Jag var också ut i garaget och ströp shunten lite lite där.
Efter det så fick pumpen mer ork :)
(+17,1ºC i garaget får väl anses som lite overkill).

Nu orkar den i stopptemp och går inte konstant längre...
(mycket det här med VP, men småkul och förhoppningsvis blir de bra i slutändan).

Ytterligare en fråga som blottar min brist på kunskap.. ;)
Vad är det som triggar start och stoppen.
Antar att den går igång när KBin ligger under visst värde, men är det även KBin som påverkar stoppen?
Värt att nämna är att T1 sitter på framledningen på HE E9an.
(om jag minns rätt sitter den på returen på tex HT+?)

Har stått och kikat på pumpen när den går till och från, men har inte riktigt sett nån solklar koppling där..  :-[
Värmer hus (130+51m2) och garage (78m2) i Dalarna med en IVT HE E9 + 300L med 196m borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #6 skrivet: 26 november 2010, 17:51:52 »
Det är fram eller returledning som styr start/stopp, inte KB.

Värmepumpens reglerdator mäter utetempen och räknar fram hur varmt vatten som behövs i radiatorerna för att hålla huset varmt.

KB-in/ut har ingen reglering alls, däremot finns det en tvångsstoppfunktion om KB blir så kall att brine riskerar frysa och skada värmeväxlaren.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad mrNoodles

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borlänge
  • Antal inlägg: 234
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #7 skrivet: 26 november 2010, 18:03:14 »
Sorry, jag menade VBin/ut.. tänkte rätt men fingrarna skrev annat. :)

Men, VBin/ut och i förhållande till framledning (börvärde) antar jag, men vilken och när? :)
Värmer hus (130+51m2) och garage (78m2) i Dalarna med en IVT HE E9 + 300L med 196m borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #8 skrivet: 26 november 2010, 18:12:29 »
IVT har alltid styrt på VB returtempen, om de inte ändrat till i vinter så gäller det nog fortfarande.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad mrNoodles

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borlänge
  • Antal inlägg: 234
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #9 skrivet: 26 november 2010, 18:27:14 »
Har du nån susning/gissning på vilken diff. mot framledning (bör)? :)

500:- för '1h energirådgivning' och 1000:- till för termografering.. Kanske värt pengarna och se var man har de största förlusterna.

Eller så åtgärdar man det man vet om, och ser hur värmen/pumpens beteende ändrar sig.  tomte::
« Senast ändrad: 26 november 2010, 18:29:02 av mrNoodles »
Värmer hus (130+51m2) och garage (78m2) i Dalarna med en IVT HE E9 + 300L med 196m borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #10 skrivet: 26 november 2010, 18:29:55 »
Tror det är 5 grader, eller 7...
D.v.s. +- 2,5-3,5 grader från börvärde.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #11 skrivet: 26 november 2010, 18:31:06 »
Jag tror mer på termografering än på energirådgivning.
Se till att det är kallt när de filmar.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #12 skrivet: 26 november 2010, 19:33:55 »
Fabriksinställningen är 5 graders kopplingsdifferens. Den startar alltså 2,5 grader under börtemperaturen och stannar 2,5 grader över. Det är alltså rätt enkelt att räkna ut börvärdet från start- och stopptemperaturerna på displayen. 



Nu orkar den i stopptemp och går inte konstant längre...
(mycket det här med VP, men småkul och förhoppningsvis blir de bra i slutändan).


Men är det inte fortfarande så kallt ute att tillsatselen behövs? Om det är så ska inte kompressorn  stanna. Det är en dödssynd i värmepumpsammanhang att kompressorn stannar när tillsatsel behövs. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad mrNoodles

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borlänge
  • Antal inlägg: 234
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #13 skrivet: 26 november 2010, 19:46:20 »
Roland: då jag kollade igår var inte eltillskottet på, det ändrade jag till idag efter samtal/råd med installatören.

Jag ströp också shunten lite lite i garaget, och efter detta har pumpen orkat med. :)

Har noterat att tillskottstimern räknar ner från 2h när den börjar producera värme, men hittils har inte tillskott gått in.
Vet ni på rak arm vad det är för krav för att tillskottet gå in?
Räcker det att den inte nått +2,5ºC över börvärdet inom 2h, eller är det andra parametrar som måste vara uppfyllda?

Kompressorn har alltså aldrig stannat (mer än när temp har uppnåtts  Thumbsup)

Rickard: Man va 'tvungen' att köpa rådgivningen för att få termografering för 1000:- ..  ::)

Tack för alla svar så här långt!!  *vinkar*
Värmer hus (130+51m2) och garage (78m2) i Dalarna med en IVT HE E9 + 300L med 196m borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: -10 ute och pumpen går och går..?
« Svar #14 skrivet: 26 november 2010, 19:55:30 »
Jag tror aldrig att eltillskottet går in om du kommer upp i nivå med eller över börvärdet, IVT har nog bästa lösningen på marknaden vad gäller eltillskottstyrningen.

Rådgivningen brukar mest vara att byta ut tvåglasfönster till treglas, tilläggsisolera vinden och täta om fönster och dörrar (Och om du har självdrag, komplettera med friskluftsventiler efter omtätningen av dörrar och fönster).
Det har du fått av mig gratis.

Bjud 1000 kr för enbart termograferingen, det är mitt förslag.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal