Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge  (läst 3519 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad AndreasX

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« skrivet: 21 november 2010, 22:47:10 »
Hej,

Hur stor effekt per meter aktivt djup kan man ta ut i stockholmsområdet (Huddinge)? Vilket aktivt djup ska man ha för en 8 resp. 10 kW-pump?

Utloggad Huddinge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 322
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #1 skrivet: 21 november 2010, 23:30:37 »
Jag har 170m borrat och aktivt 165m (kanske 155m ibland vid torka enligt närliggande dricksvattenbrunn) i Huddinge. Jag har sett KBin gå ned till -1 ºC och KBut= -3 ºC vid riktig långkörning på vintern. Jag skulle inte vilja ha grundare hål. Kompressorstorleken jag har kallas numera 8kW.
Nibe 1215-7 drifttagen 2007-02-14. 165 m aktivt hål. Litet 50-talshus 2x75 kvm sö Stockholm. Tidigare ca 28 000 kWh inkl allt även uh-värme till 40kvm fristående garage.
I medeltal under 9 år:
Värmepump: 4900 kWh/år
HH-el: 5000 kWh/år
Garage: 900 kWh/år
Antal starter: 11,5/dygn

Utloggad fjord

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #2 skrivet: 22 november 2010, 13:05:00 »
hej.

jag har en 8 kw pump och har borrat 180 m aktivt ca 174m. just nu har jag 6 gr kbin och 3gr kbut.ska bli kul och kolla på senvintern,jag blev offertert ett hål på 140 ,men ville va på den säkra sidan..

lycka till  *vinkar*
thermia optimum G2,klart maj-10. 180 m borra,172 aktivt.1,5plan 143kvm,byggår 1966, enrörsystem.Enhörna utanför S-tälje.5 personer i hushållet. Tidligare 3kbm olja.Keddy regal murspis.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #3 skrivet: 22 november 2010, 13:35:47 »
35 W/meter ger ungefär noll grader in när pumpen har gått en längre tid. Aktiva djupet till en viss storlek beror också på hur hög effekttäckningen är. Kommer man över 70 % går pumpen kontinuerligt så korta tider per år att man kan vara tuffare vad gäller effektuttaget. Så frågan går inte att svara på rakt av, man bör helst veta husets värmebehov också.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad zoogian

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 105
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #4 skrivet: 23 november 2010, 20:54:39 »
Det spelar ingen roll vilken EFFEKT som pumpen har, det som spelar roll är hur mycket ENERGI i snitt per år du måste ta ut ur hålet.

Viessmann 300-G 8,4 kW. 180 m borr (ca 170 aktivt), 100 l volymtank. Thermia MBH 300 liter VVB med TWS.

1-plans hus 167 m2 byggt 1988. Konverterat 2009 till vattenburet från Luftburen värme. Viessmann-radiatorer.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #5 skrivet: 23 november 2010, 21:50:42 »
Det spelar ingen roll vilken EFFEKT som pumpen har, det som spelar roll är hur mycket ENERGI i snitt per år du måste ta ut ur hålet.

Det är inte helt sant, värmer man en pool på sommaren stämmer det inte.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad zoogian

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 105
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #6 skrivet: 23 november 2010, 22:00:58 »
Det spelar ingen roll vilken EFFEKT som pumpen har, det som spelar roll är hur mycket ENERGI i snitt per år du måste ta ut ur hålet.

Det är inte helt sant, värmer man en pool på sommaren stämmer det inte.

Att värma poolen måste såklart räknas med i den mängd energi som beräknas gå åt på ett år...  för hålet i sig spelar det ingen roll om huset värms eller det är en pool... 
Viessmann 300-G 8,4 kW. 180 m borr (ca 170 aktivt), 100 l volymtank. Thermia MBH 300 liter VVB med TWS.

1-plans hus 167 m2 byggt 1988. Konverterat 2009 till vattenburet från Luftburen värme. Viessmann-radiatorer.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #7 skrivet: 24 november 2010, 09:55:32 »
Att värma poolen måste såklart räknas med i den mängd energi som beräknas gå åt på ett år...  för hålet i sig spelar det ingen roll om huset värms eller det är en pool... 

Då håller jag inte med längre. Det blir stor skillnad i borrhålstemperatur om man tar ut 15 000 kWh/år under några månader jämfört med om man tar ut det fördelat över hela året. Det är till allra största delen effektuttaget senaste veckan som bestämmer borrhålstemperaturen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad zoogian

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 105
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #8 skrivet: 24 november 2010, 11:21:48 »
men det är inte effekten på pumpen som är problemet, det är energiuttaget.

om du har en 20 kw som går 15 min/timma eller en 10 kw som går 30 min/timma blir samma sak....
Viessmann 300-G 8,4 kW. 180 m borr (ca 170 aktivt), 100 l volymtank. Thermia MBH 300 liter VVB med TWS.

1-plans hus 167 m2 byggt 1988. Konverterat 2009 till vattenburet från Luftburen värme. Viessmann-radiatorer.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #9 skrivet: 24 november 2010, 12:50:22 »
Det spelar ingen roll vilken EFFEKT som pumpen har, det som spelar roll är hur mycket ENERGI i snitt per år du måste ta ut ur hålet.



Att värma poolen måste såklart räknas med i den mängd energi som beräknas gå åt på ett år...  för hålet i sig spelar det ingen roll om huset värms eller det är en pool... 

men det är inte effekten på pumpen som är problemet, det är energiuttaget.

om du har en 20 kw som går 15 min/timma eller en 10 kw som går 30 min/timma blir samma sak....

Om man gör en syntes av ovanstående betyder det, som jag tolkar det, att har man i ena fallet ett hus som tar 15000 kWh/år från borrhålet för uppvärmning och varmvatten och i andra fallet ett hus med pool som tar 15000 kWh/år från borrhålet för värme och varmvatten och 5000 kWh/år för uppvärmning av poolen sommartid så kommer borrhålstemperaturen vintertid  i poolhusfallet vara betydligt lägre än i fallet utan pool men det spelar ingen roll vilken effekt pumpen har.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Per Lu

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 541
  • En glad amatör så "expert" här ovan stämmer inte
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #10 skrivet: 30 november 2010, 13:24:00 »
Roland:

De 35 Watten per meter är väl det man tar ut ur borrhålet!?

Dvs i mitt fall har jag en VP som teoretiskt ger 7KW (IVT Greenline C7) värme varav jag tillför säg 1,9 KW (motorns angivna effekt) från husets elsystem. Skillnaden 7-1,9= 5,1 KW tas då ur borrhålet. Pumpen har VBin runt 36-38 grader och VBut på runt 46-48 grader

Om jag antar att jag har 150m aktivt borrhål (borrat 160 meter) skulle jag då ta ut 5100/150= 34 Watt/meter.

Är det så man skall räkna?

Jag har kört pumpen sedan 2002 och senaste tiden i 1,5-2 veckor utan stopp och har KBin på plus 2-2,5 grader och KBut ca minus 2-2,5 grader (mätt med Rickards templogger då VP:ns inbyggda givare visar mycket fel).

Per L
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 11300 KWh/år (06-07) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen drygt 6100 KWh (total eförbrukning 13260 KWh)
2013-14 (12 mån) drog värmepumpen drygt 4850 KWh (total eförbrukning 11930 KWh)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #11 skrivet: 30 november 2010, 14:37:46 »
Ja, det är det som pumpen tar från borrhålet.

Det är rätt räknat. Vill man vara noga bör man ta hänsyn till att en pump med storleksbeteckningen 7 kan leverera både mer eller mindre än 7 kW beroende på köld- och värmebärartemperatur. Varje grad högre köldbärartemperatur betyder 4-5 % mer värme från pumpen och några % högre elförbrukning.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Per Lu

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 541
  • En glad amatör så "expert" här ovan stämmer inte
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #12 skrivet: 30 november 2010, 15:09:16 »
Roland:

För min pump skriver IVT "Effektuppgifterna angivna vid 45 graders VBut och 0 graders KBin samt nominella flöden"
Då skulle teoretiskt sett min pump nu ge litet mindre värme då min VBut är aningen högre än vad IVT anger samt teoretiskt 8-10% mer värme pga att jag har VBin på +2 grader isf 0 grader!? Flöden vet jag inte mycket om mer än att jag just nu ligger på VBut-VBin= ca 10-11 grader och KBin-KBut= runt 4,5 grader

Har du tumregler även för hur mycket mindre värme en pump ger med högre VBut jämfört med vad IVT skriver (för så antar jag att det är)?
Finns det motsvarande tumregler för större eller mindre temperaturdifferens på VBin/VBut och KBin/KBut?
Jag har ju läst på detta forum att "optimala" temperaturdifferenser för R407C ligger på dess värden runt 7-10 grader resp. runt 3 grader. Då antar jag att verkningsgraden minskar både över och under dessa värden!

Per L  
« Senast ändrad: 30 november 2010, 15:14:39 av Per Lu »
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 11300 KWh/år (06-07) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen drygt 6100 KWh (total eförbrukning 13260 KWh)
2013-14 (12 mån) drog värmepumpen drygt 4850 KWh (total eförbrukning 11930 KWh)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11013
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #13 skrivet: 30 november 2010, 15:13:45 »
På hemsidan står det tillförd och avgiven effekt vid 0/45 resp 0/35. Sen kan man säkert interpolera lite grovt för att få andra värden i närheten...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Effekt per meter aktivt djup i Stockholm/Huddinge
« Svar #14 skrivet: 30 november 2010, 16:55:20 »
Finns det motsvarande tumregler för större eller mindre temperaturdifferens på VBin/VBut och KBin/KBut?
Jag har ju läst på detta forum att "optimala" temperaturdifferenser för R407C ligger på dess värden runt 7-10 grader resp. runt 3 grader. Då antar jag att verkningsgraden minskar både över och under dessa värden!

Inte vad jag känner till, men det skall vara ett flackt optimum så det gör inte så mycket om man inte ligger helt rätt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal