Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Besparingskalkyler  (läst 4865 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
Besparingskalkyler
« skrivet: 03 augusti 2005, 12:44:10 »
Hej,

För att kunna jämföra olika typer av installationer så har jag gjort en egen kalkylmodell där jag kan lägga in olika anläggningstyper för att se vad som händer.

Jag kör anläggningen mot ett specifikt hus där jag tar hänsyn till tranmission, internvärme och tappvarmvattenbehov. På detta sätt räknar jag ut en effektprofil med avseende på utetemperaturen. Sedan har jag ett varaktighetskurva så att jag vet hur många timmar jag har varje utetemperatur. På så sätt kan jag simulera vad huset kräver.

Har lagt in några värmepumpar utifrån tillverkarnas datablad.

Indata:
Effektbehov vid dimensionerande utetemperatur = 8 kW
Varmvattenbehov:4380 kW/år
Radiatorsystem 55/45 grader
Ortens medeltemperatur : 6 grader
Internvärme motsvarar 6 grader, innebär att vi inte har nåt värmebehov när utetemperature är varmare än 15 grader om vi vill ha 21 grader inne.

Resultat:
Totalt värmebehov för huset: 25031 kWh inkl varmvatten (hushålsel tillkommer)

Sanyo CO2 VP
Årlig värmeavgivning:           22 516 kWh
Årlig energiförbrukning VP:    8933 kWh
Års COP VP:                         2,52
Energitäckningsgrad:            90,0 %
Spetsvärme:                        2515 kWh
Totalenergiförbrukning:    11449 kWh

Nibe Fighter 2005-8             Stängs av vid en utetemp av -10 grader
Årlig värmeavgivning:           20 309 kWh
Årlig energiförbrukning VP:    7044 kWh
Års COP VP:                         2,88
Energitäckningsgrad:            81,1 %
Spetsvärme:                        4721kWh
Totalenergiförbrukning:    11765 kWh

Nibe Fighter 2005-10           Stängs av vid en utetemp av -10 grader
Årlig värmeavgivning:           21 982kWh
Årlig energiförbrukning VP:    7369kWh
Års COP VP:                         2,98
Energitäckningsgrad:            87,8 %
Spetsvärme:                        3049 kWh
Totalenergiförbrukning:    10419 kWh

Nibe Fighter 2005-14           Stängs av vid en utetemp av -10 grader
Årlig värmeavgivning:           22458 kWh
Årlig energiförbrukning VP:    8055kWh
Års COP VP:                         2,79
Energitäckningsgrad:            89,7 %
Spetsvärme:                        2573 kWh
Totalenergiförbrukning:    10628 kWh

Nibe Fighter 2010-6             Stängs av vid en utetemp av -10 grader
Årlig värmeavgivning:           20686 kWh
Årlig energiförbrukning VP:    7753 kWh
Års COP VP:                         2,67
Energitäckningsgrad:            82,6 %
Spetsvärme:                        4344 kWh
Totalenergiförbrukning:    12098 kWh

Nibe Fighter 2010-8             Stängs av vid en utetemp av -10 grader
Årlig värmeavgivning:           21339 kWh
Årlig energiförbrukning VP:    7626 kWh
Års COP VP:                         2,80
Energitäckningsgrad:            85,3 %
Spetsvärme:                       3692 kWh
Totalenergiförbrukning:    11318 kWh

Nibe Fighter Bergvärme 6 kW             
Årlig värmeavgivning:           23758 kWh
Årlig energiförbrukning VP:    6788 kWh
Års COP VP:                         3,5
Energitäckningsgrad:            94,9 %
Spetsvärme:                        1273 kWh
Totalenergiförbrukning:    8061 kWh

Nibe Fighter Bergvärme 8 kW             
Årlig värmeavgivning:           24842 kWh
Årlig energiförbrukning VP:    6901 kWh
Års COP VP:                         3,6
Energitäckningsgrad:            99,2 %
Spetsvärme:                        189 kWh
Totalenergiförbrukning:    7090 kWh

Nibe Fighter Bergvärme 10 kW             
Årlig värmeavgivning:           25031 kWh
Årlig energiförbrukning VP:    6953 kWh
Års COP VP:                         3,6
Energitäckningsgrad:            100 %
Spetsvärme:                        0 kWh
Totalenergiförbrukning:    6953kWh

När det gäller Nibe bergvärme så har jag glömt exakt vilken model jag la in, slarvigt men går att reda ut eller göra om.

Är det någon som sedan har installationskostnaden för ovanstående installationer så kan vi beräkna de ekonomiska konsekvenserna där vi tar hänsyn till framtida energiprisökningar, olika sätt att finansiera installationen, så att vi verkligen ser vad som hamnar i våran ficka, det är ju där pengarna ska prassla. (inte skramla).

PerJ


Utloggad Digger

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 29
SV: Besparingskalkyler
« Svar #1 skrivet: 03 augusti 2005, 20:25:52 »
Hmmm, bara en reflektion, är det riktigt att räkna utifrån en årsmedeltemperatur?
Blir inte COP ett glädjevärde då?


Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
SV: Besparingskalkyler
« Svar #2 skrivet: 03 augusti 2005, 20:36:13 »
Hej

Lägsta utetemperatur som det är räknat med  är -18 grader i 66 timmar, 0 gradigt är det ungeför 270 timmar. Har räknat prestandan och energibehovet vid varje utetemperatur från i exemplet ovan -18 till +29 grader och sedan summerat resultatet.

Kalkylmodellen jag har utgår från ortens medeltemperatur för att sedan beräkna hur många timmar det tillexempel är runt -5 grader ute.

Så jag vill påstå att min kalkyl inte är en glädjekalkyl.

Tex så har Nibe 2005-8 ett COP vid 6 graders utetemperatur och den VB temperatur som jag valt ett COP av 3,5 medans års COP är 2,88

PerJ

Utloggad RLA

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Strängnäs
  • Antal inlägg: 455
  • Humanum
    • Familjen Lager
SV: Besparingskalkyler
« Svar #3 skrivet: 03 augusti 2005, 21:10:39 »
Hmmm, är det inte så att ett köldhål kan vara ett "varmhål" och därmed skapa en relativt bra (hög) årsmedeltemp?
Det mest rättvisande borde väl vara: medeltemperatur under eldningssäsong? typ mellan oktober - april, det är ju då lejonparten av värmen ska produceras ? eller är jag ute på en tvåhjuling Sc:,h

Jag bor i Mälardalen och jag vet inte riktigt årsmedel, men jag vet att vi har mer än 11 dagar under nollan, och senaste vintern hade vi under -30 under ett antal timmar, brrrrr

Jag ska kolla i mina loggar vilken medeltemp jag hade okt - apr
Bibere humanum est, ergo bibamus.

Varmitek TBR 10

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: Besparingskalkyler
« Svar #4 skrivet: 03 augusti 2005, 21:19:19 »
Hmmm, är det inte så att ett köldhål kan vara ett "varmhål" och därmed skapa en relativt bra (hög) årsmedeltemp?
Det mest rättvisande borde väl vara: medeltemperatur under eldningssäsong? typ mellan oktober - april, det är ju då lejonparten av värmen ska produceras ? eller är jag ute på en tvåhjuling Sc:,h

Jag bor i Mälardalen och jag vet inte riktigt årsmedel, men jag vet att vi har mer än 11 dagar under nollan, och senaste vintern hade vi under -30 under ett antal timmar, brrrrr

Jag ska kolla i mina loggar vilken medeltemp jag hade okt - apr

när det gäller markvärmepumpar så kan man säkert köra med medeltempraturer, men luft/vattenvärmepumpar som stängs av vid en viss tempratur kräver ju att man simulerar x-antal timmar med olika tempraturer, för att få med rätt antal timar som maskinen går om el-panna
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
SV: Besparingskalkyler
« Svar #5 skrivet: 03 augusti 2005, 21:21:54 »
RLA Nu tror jag du missförstår mig. I exemplet är det totalt ungefär 2700 timmar som det är kallare än 0 grader. 270 timmar är bara intervallet runt 0 grader.

(Sen är det bara 500 timmar som det är varmare än 20 grader, det är därför vi behöver ett värmesystem!)

Årsmedeltemperaturen för Mälardalen ligger runt 6-7 grader.

CarMan i exemplet står luft VP still 333 timmar pga att temperaturen är lägre än -10 grader och all värme kommer ifrån elpanna.

PerJ
« Senast ändrad: 03 augusti 2005, 21:35:49 av PerJ »

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Besparingskalkyler
« Svar #6 skrivet: 03 augusti 2005, 21:44:09 »
PerJ

Vi kan sen säga att genomsnitt huset i Sverige har 25000kWh El och av det är det 5000kWh Hushålls el. Så värme+VV är då 20000kWh.

Mitt ex med L/V
Citera
VP Sparar du då 50% så kommer du ner i 15000kWh totalt eller
10000 Kwh till värme+VV.
Har du sen stor VV förbrukning som mig lägg till 2000kWh extra+ storförbrukare Hushålls el.
Mer normalt i dag är 8000-12000kWh hushållsel för 4-5 persons familj.
Så jag lägger ihop  2000+10000+20000kWh=32000kWh


Kan spara av värme+VV 22000/2=11000kWh. Så slut notan blir 21000kWh el totalt.


Obs  Jag kör med förenklade räkne metoder och tar rimlighets metod etc. De brukar stämma bra.
« Senast ändrad: 03 augusti 2005, 22:15:19 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad RLA

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Strängnäs
  • Antal inlägg: 455
  • Humanum
    • Familjen Lager
SV: Besparingskalkyler
« Svar #7 skrivet: 03 augusti 2005, 21:50:49 »
Jo, det var just det att jag missförstod, eller antog i brist på information :-[ (man ska inte anta)
men det är ju rätt skönt att cykla....
Bibere humanum est, ergo bibamus.

Varmitek TBR 10

Utloggad svedmyra

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Besparingskalkyler
« Svar #8 skrivet: 11 augusti 2005, 22:07:39 »
Kalkylen stämmer hyfsat med den man får mha NIBE:s VPDim.

VPDIM ger något positivare resultat.

Här är en energiberäkning för 2005-8 med 25000 kWh förbrukning.
http://www.haenergi.se/kampanj/uteenergi.html


/Mårten

Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
SV: Besparingskalkyler
« Svar #9 skrivet: 11 augusti 2005, 22:38:33 »
Hej,

Ändrar jag följande data:

Årsmedeltemperatur från 6 till 6,6 grader
Sänkt maxeffekt för husuppvärmning från (8 kW till 7,1 kW) och ökad energibehov varmvatten från (4380 kWh till 5000 kWh) Varmvatten och husuppvärmning ger då en toppeffekt av 7,9 kW.

Sänkt innetemperatur från 21 till 20 grader. Minskat sol och internvärmetillskott från 6 till 4 grader.

Ger totalt energibehov av 23779 kWh

Detta ger följande resultat:


Nibe Fighter 2005-8             Stängs av vid en utetemp av -10 grader
Årlig värmeavgivning:           20 445kWh
Årlig energiförbrukning VP:    6956 kWh
Års COP VP:                         2,94
Energitäckningsgrad:            86 %
Spetsvärme:                        3334 kWh
Totalenergiförbrukning:        10290 kWh

Effekttäckning till ca -3,5 grader

Kalkylerna blir då ganska lika. Det som jag tror skiljer mest är att jag antagligen räknar med en något högre framledningstemperatur. Värmeavgivningen är rätt men kraftförbrukningen något hög indikerar att Nibe räknar lägre framledningstemperaturer än vad jag har lagt in.

PerJ


Utloggad svedmyra

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
SV: Besparingskalkyler
« Svar #10 skrivet: 11 augusti 2005, 22:48:05 »
Nibes program räknar med att pumpen stängs av vid en utetemp av -7 grader. (om jag minns rätt).

/Mårten



Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
SV: Besparingskalkyler
« Svar #11 skrivet: 11 augusti 2005, 22:53:23 »
Lägger jag in -7 grader som stopp temperatur får jag följande resulatat

Detta ger följande resultat:

Nibe Fighter 2005-8             Stängs av vid en utetemp av -7 grader
Årlig värmeavgivning:           19 644 kWh
Årlig energiförbrukning VP:    6522 kWh
Års COP VP:                         3,01
Energitäckningsgrad:            82,6 %
Spetsvärme:                        4135kWh
Totalenergiförbrukning:        10658 kWh

Effekttäckning till ca -3,5 grader

PerJ

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 705
SV: Besparingskalkyler
« Svar #12 skrivet: 14 augusti 2005, 06:10:46 »
Per J,
Det vore bra att veta vilken ort har Du räknat med?
Mvh 'Sarastro'
Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Pegasus

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 15
  • Bergvärme eller Sanyo CO2?
SV: Besparingskalkyler
« Svar #13 skrivet: 07 september 2005, 20:38:27 »
Hej
Har du denna besparings kalkyl i excel eller är det en programvara?
Finns den att ladda ner någonstans?


MVH
Peter
 :)

Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
SV: Besparingskalkyler
« Svar #14 skrivet: 07 september 2005, 20:53:14 »
Frågan vilken ort jag räknat med så har jag räknat på en årsmedeltemperatur av 6 grader. Vart det kan tänkas vara kan man se på följande länk:

http://www-markinfo.slu.se/sve/klimat/temp.html

Jag har en model i excel där jag i princip räknar prestanda och värmebehov vid varje utetemperatur och viktar det mot ett varaktighetsdiagram, sedan summerar jag alla temperaturer för att få årsmedlet.

Är inte utlagd för nedladdning.

PerJ

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal