Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?  (läst 52281 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad rcman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« skrivet: 27 oktober 2010, 02:15:53 »
har för tillfället nån sorts elpanna som värmer vatten som sedan går ut till våra radiatorer samt kranar/dusch. Kommer att byta över till bergvärme via IVT.

Deras säljare påstår nu att detta byte innebär att energikostnaderna för att värma vattnet nu kommer att minska med MINST 70% i och med bytet. Jag undrar naturligtvis ifall detta kan stämma - minskar energikostnaderna verkligen med minst 70% bara genom att byta till bergvärme och ivt's värmepump?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #1 skrivet: 27 oktober 2010, 08:09:59 »
Hej!
Energikostnaderna för att värma huset och varmvattnet (räkna bort hushållselen) kommer minska i den storleksordningen ja.
Men för detta krävs en bra installation och väl intrimmat system.

Den första frågan är därför om du har koll på hur varmt vatten radiatorerna behöver då det är svinkallt ute?
Ju lägre temperatur, desto bättre, en VP sparar mer pengar ju lägre temperatur den behöver jobba mot.
« Senast ändrad: 27 oktober 2010, 08:11:57 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3458
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #2 skrivet: 27 oktober 2010, 09:35:08 »
Och det gör alla kända fabrikat, IVT är inte speciella.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
    • Byhålan
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #3 skrivet: 27 oktober 2010, 10:01:32 »
Vill bara flika in att det är jätteviktigt att systemet har förutsättningar att drivas av en VP, dvs det skall vara ett lågtempsystem. Säljare har en tendens att lova "guld och gröna" utan att göra en kontroll om systemet över huvud taget är lämpat för VP. Och som Calle säger, detta kan du i mångt och mycket kontrollera själv, dvs notera vilken temp du behöver när det är som kallast ute.
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11043
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #4 skrivet: 27 oktober 2010, 10:30:48 »
Om du inte vill vänta tills det blir som kallast ute så kan du kolla vilken värmekurva den befintliga pannan är inställd på.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad rcman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #5 skrivet: 27 oktober 2010, 14:01:58 »
Citera
"Den första frågan är därför om du har koll på hur varmt vatten radiatorerna behöver då det är svinkallt ute?"
Citera
"notera vilken temp du behöver när det är som kallast ute. "
har kanske missförstått frågan lite det vi brukar göra är att vi drar upp temperaturnivån på nuvarande elpannan via dess "termostat" till 60 grader. Kör just nu på 50 grader.

var det detta ni bad mig kolla?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11043
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #6 skrivet: 27 oktober 2010, 14:07:50 »
Citera
"Den första frågan är därför om du har koll på hur varmt vatten radiatorerna behöver då det är svinkallt ute?"
Citera
"notera vilken temp du behöver när det är som kallast ute. "
har kanske missförstått frågan lite det vi brukar göra är att vi drar upp temperaturnivån på nuvarande elpannan via dess "termostat" till 60 grader. Kör just nu på 50 grader.

var det detta ni bad mig kolla?

Det är temperaturen på vattnet i pannan. Sen sitter det en shunt som blandar ut vattnet som går till radiatorerna så att dom är lagom varma beroende på ute- och/eller innetemperaturen.
Shunten är motordriven och styrs med hjälp av en värmekurva - Dvs ett förutbestämt förhållande mellan utetempen och radiatortempen.
Vet du vilken värmekurva som är inställd så kan du räkna ut hur varma radiatorerna kommer att vara vid, t ex, 30 minusgrader.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad rcman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #7 skrivet: 27 oktober 2010, 14:23:28 »
Det är temperaturen på vattnet i pannan. Sen sitter det en shunt som blandar ut vattnet som går till radiatorerna så att dom är lagom varma beroende på ute- och/eller innetemperaturen.
Shunten är motordriven och styrs med hjälp av en värmekurva - Dvs ett förutbestämt förhållande mellan utetempen och radiatortempen.
Vet du vilken värmekurva som är inställd så kan du räkna ut hur varma radiatorerna kommer att vara vid, t ex, 30 minusgrader.
aha. har nog tyvärr ingen koll på just detta. vi brukar själva justera hur varma radiatorerna ska vara när det blir kallt ute genom att öka termostaten som är kopplad till elpannan som värmer vattnet. Ju kallare vi känner att det blir i huset, desto mer vrider vi upp tempen på termostaten

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11043
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #8 skrivet: 27 oktober 2010, 15:01:42 »
Det är temperaturen på vattnet i pannan. Sen sitter det en shunt som blandar ut vattnet som går till radiatorerna så att dom är lagom varma beroende på ute- och/eller innetemperaturen.
Shunten är motordriven och styrs med hjälp av en värmekurva - Dvs ett förutbestämt förhållande mellan utetempen och radiatortempen.
Vet du vilken värmekurva som är inställd så kan du räkna ut hur varma radiatorerna kommer att vara vid, t ex, 30 minusgrader.
aha. har nog tyvärr ingen koll på just detta. vi brukar själva justera hur varma radiatorerna ska vara när det blir kallt ute genom att öka termostaten som är kopplad till elpannan som värmer vattnet. Ju kallare vi känner att det blir i huset, desto mer vrider vi upp tempen på termostaten

Blir det inte väldigt ojämn temperatur inne då  Sc:,h
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad rcman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #9 skrivet: 27 oktober 2010, 15:15:13 »
Det är temperaturen på vattnet i pannan. Sen sitter det en shunt som blandar ut vattnet som går till radiatorerna så att dom är lagom varma beroende på ute- och/eller innetemperaturen.
Shunten är motordriven och styrs med hjälp av en värmekurva - Dvs ett förutbestämt förhållande mellan utetempen och radiatortempen.
Vet du vilken värmekurva som är inställd så kan du räkna ut hur varma radiatorerna kommer att vara vid, t ex, 30 minusgrader.
aha. har nog tyvärr ingen koll på just detta. vi brukar själva justera hur varma radiatorerna ska vara när det blir kallt ute genom att öka termostaten som är kopplad till elpannan som värmer vattnet. Ju kallare vi känner att det blir i huset, desto mer vrider vi upp tempen på termostaten

Blir det inte väldigt ojämn temperatur inne då  Sc:,h
egentligen inte. när det börjar bli kallare i rummen trots att värmen är på så höjer vi värmen för att motverka att det blir kallare i rummen (vilket det blir ju kallare det blir utomhus). Tror detta beror på att våra fönster är så uselt isolerade och att kall luft hela tiden kommer in

Inloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 878
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #10 skrivet: 27 oktober 2010, 15:40:04 »
Finns det någon shunt?
Uppåt 60 ºC är ju inte så trevliga temperaturer för en VP.
Är det så att du har en shunt som inte är fullt öppen så ser det ju genast trevligare ut, då skulle du kunna öppna denna istället för att höja tempen på pannan.



Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 140kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11043
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #11 skrivet: 27 oktober 2010, 15:51:34 »
Vad är det för panna?

Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3458
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #12 skrivet: 27 oktober 2010, 17:21:06 »
Foton, vi vill ha foton!  :D

Ta nån bild av pannan och prylarna runt.

Har du termostater på radiatorerna eller enkla vred? Står de fullt öppna?
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25560
  • Ägare av forumet
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #13 skrivet: 27 oktober 2010, 17:33:56 »
Om du räknar med en besparing på runt 66% (COP 3.0) så lär du inte bli besviken, det kan bli 70% eller mer, men då skall försutsättningarna verkligen vara rätt.
Du får se siffrorna i kalkylen lite som bränsleförbrukningssiffrorna på en bil, det går nog bevisa i teorin att de förbrukar si eller så mycket, men i praktisk användning så blir det lite sämre ekonomi än i kalkylen.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad rcman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
SV: bergvärme 70% billigare än el-vattenvärme?
« Svar #14 skrivet: 27 oktober 2010, 20:17:31 »
1) vad är en shunt och hur ser en sån ut?

2) ska ta bilder strax så det blir enklare att förstå vad jag försöker förklara :)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal