Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Fattar inte om det är bra eller dåligt  (läst 6360 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad dba

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Jag älskar värmepumpar!
Fattar inte om det är bra eller dåligt
« skrivet: 27 juli 2005, 13:18:10 »
om man dockar en l/v-pump till bef el-panna (Nibe City VX).

Har läst lite i bef trådar, men där har man värmt tappvatten med separat elpatron.
I City VX så finns det en värmeväxlare för tappvattnet, och då måste panntemperaturen upp till 80grader, för att tappvattnet skall bli ordentligt varmt (fylla ett badkar).

Är det då en god idé att docka såhär? Sc:,h
http://www.nibe.se/vvs/produkter/uvp/F2010D.asp#

dvs att köra in 55graders vatten från pumpen - för att trycka upp det till 80 grader med elpatron?? Sc:,h

tacksam för svar.
Dag

Utloggad Hassel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 114
  • Fattar egentligen noll av tekniken.....
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #1 skrivet: 27 juli 2005, 14:45:43 »
Jag har en Nibe 2010-8 som är dockad på min Nibe City VX.

Idag kör jag med flytande kondensering, dvs värmepumpen
ger enbart värme till huset, inget varmvatten.

Varmvattnet produceras av pannan.
Den kör jag på el, med en temp på 55-57 grader.

Samt att jag jackar upp den 1 gång i veckan till 65/70 under en timme eller så
för att ta bort eventuella legionellabakterier.


När jag sänkte tempen på pannan från 70/80 grader (med olja) till 55/57 med el,
så hade vi ett problem med tillgången på varmvattnet. (Jag och frugan duschar,
inga problem alls, grabben badar....lite problem)

Efter att ha läst lite här på forumet så kom jag på att om man istället för att
ha fullt blås på kranen när man tappar upp vattnet, sänker hastigheten lite
på vattnet, så fungerar det alldeles utmärkt. Då hinner växlaren med att värma
vattnet under tiden. Tar lite längre tid att få ett helt badkar, men fungerar.
I varje fall för oss.  :)
Hus från 1967, ca 160-170 kvm i bottenplan + ca 80-90 kvm på ovanplan. Fram till början Juli Olja/El. Nu Nibe 2010-8 dockad till Olja/el pannan.  Ovanvåning inredd 2000, inga vattenburna element, oljeradiatorer.

Utloggad dba

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #2 skrivet: 27 juli 2005, 16:35:29 »
Det var precis så jag tänkte göra ;D

Men om det är riktigt kallt - då går väl elpatronen in och stöttar?
Och när vp-jobbar kommer den väl att skicka in 58gradigt vatten i pannan, eller Sc:,h

T.ex. om framledningstempen skall vara 40 grader - kommer vp producera 40grader då, eller 58grader?

Kan man inte använda vp på sommaren för att hålla de 55/57 graderna i pannan?

Ledsen om det blir många dumma frågor :-\

Utloggad Hassel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 114
  • Fattar egentligen noll av tekniken.....
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #3 skrivet: 27 juli 2005, 16:46:14 »
Hej Du !

Jag är en total novis på det här, egentligen. Jag fick min VP installerad för 3 veckor sedan.
Jag håller på att lära mig hur katten allt fungerar.

Inte helt enkelt. Så just nu kör jag enbart enligt NIBES instruktioner för flytande kondensering.

Mer exakta frågor måste jag nog hänvisa till mer eller mindre belevade personer här på forumet.

Exempelvis så har Janne El-energi byggt om lite på sin flytande kondensering, så han kör fast
kondensering på sommaren, och låter VP'n värma VV. Finns fler här inne som har fixat och trixat lite
med sina VP.

Kanske du kan skicka en direkt fråga till honom.

Men jag tror nog att det blir svårt för VP'n att värma vattnet upp till 58. Någon grad under det är nog mer realistiskt. Framledningen från VP'n ligger ju på 55.




Hus från 1967, ca 160-170 kvm i bottenplan + ca 80-90 kvm på ovanplan. Fram till början Juli Olja/El. Nu Nibe 2010-8 dockad till Olja/el pannan.  Ovanvåning inredd 2000, inga vattenburna element, oljeradiatorer.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #4 skrivet: 27 juli 2005, 17:47:57 »
Jag kan säga genom att mätt mycket på temperaturer etc. Vid max temp ut från VP 2010 beroende på diff mellan retur/framledning temp så vid 49 grader har jag 7-8 graders diff nu om jag kör VP i steg II sommartid. Det betyder att framledningstemp är 57,5 grader ut från VP. Vid 58 grader ut från VP får jag stopp Högtemp som återställer sig själv.

Om Ni har endast 2010 utan kontroll enhet (SMO, VVM) så måste ni välja retur temp 48-49 grader för att få denna höga  framlednings temp. Sen måste ni ha strypventil och få diff på som mig på ca 7-8 grader.

Men viktigt flödet får ej understiga 550l/h utan då har ni risk för HP stopp med manuell återställning som följd.


Det är problemet då man i ena stunden vill ha 30-35 grader i framl till rad krets och sen nästa stund vill ha 58 grader. Då måste man ha sep strypning till VV laddning för att få upp temp + ändring av värde i 2010 kanal 30 från 35 grader till 48 grader retur.


Detta är vinsten med mer avancerat program... ( viktigt även för AlfM och andra som ej har växelventil och SMO eller VVM)

« Senast ändrad: 27 juli 2005, 21:07:08 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad dba

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #5 skrivet: 27 juli 2005, 19:21:41 »
Oj, det verkar lite krångligt ???

Tack för era svar!

Känns just nu som att jag får ta den ekonomiska smällen att ta med en VVM240.
Och plocka ut min inte alltför gamla City-panna :'(

Den lär man väl knappast få såld, antar jag, men men

mvh

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #6 skrivet: 27 juli 2005, 19:30:13 »
Vänta tills jag sett över >Hassels< system. Vi skall slå ihop våra kloka huvud och se vad vi kan göra.

Det sker nog om någon månad. Ge dig till tåls till dess.

Kör annars med denna princip. (Justeras så den fungerar till er)

http://www.nibe.se/vvs/produkter/uvp/F2010D.asp#

Citera

FIGHTER 2010 dockad till el-/oljepanna (flytande kondensering)
Teknisk information  PDF: M10165-5.pdf

Special  med SMO+extra VVB+Panna
 
FIGHTER 2005 , FIGHTER 2010  dockad till olje-/pelletspanna tillsammans med SMO 10 samt vattenvärmare (flytande kondensering)
Teknisk information PDF: M10145-2.pdf

http://www.nibeonline.com/pdf/M10145-2.pdf

« Senast ändrad: 30 juli 2005, 16:54:17 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #7 skrivet: 27 juli 2005, 22:34:44 »
Varmvattnet produceras av pannan.
Den kör jag på el, med en temp på 55-57 grader.

Samt att jag jackar upp den 1 gång i veckan till 65/70 under en timme eller så
för att ta bort eventuella legionellabakterier.


När jag sänkte tempen på pannan från 70/80 grader (med olja) till 55/57 med el,
så hade vi ett problem med tillgången på varmvattnet. (Jag och frugan duschar,
inga problem alls, grabben badar....lite problem)

Hej Hassel:
Tagelskjorta på,eller?
Om du ändå kör på direktel. Varför inte höja temperaturen till 65 grader?
Det kostar dig max 2:- om dagen. :)

Känns just nu som att jag får ta den ekonomiska smällen att ta med en VVM240.
Och plocka ut min inte alltför gamla City-panna :'(

Jag hänger inte med hur du ska koppla den. Det var en dålig länk du kom med.
Beträffande "plocka ut din inte alltför gamla City-panna"
Vänta ett tag innan du kommer till beslut. Det finns billigare alternativ! :)
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad dba

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #8 skrivet: 28 juli 2005, 01:03:56 »
Ok, det var lite att fundera på.

Citera
Vänta tills jag sett över >Hassels< system. Vi skall slå ihop våra kloka huvud och se vad vi kan göra.

Det sker nog om någon månad. Ge dig till tåls till dess.

Jag ska "försöka" :-\...Skulle helst vilja beställa ganska snart.

Citera
Beträffande "plocka ut din inte alltför gamla City-panna"
Vänta ett tag innan du kommer till beslut. Det finns billigare alternativ!

Nu blir jag riktigt nyfiken. Du får ge en ledtråd... :P

mvh

Utloggad Hassel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 114
  • Fattar egentligen noll av tekniken.....
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #9 skrivet: 28 juli 2005, 08:17:16 »
AlfM, här är det ingen tagelskjorta på. Varför jacka upp värmen till 65 grader om det inte behövs ?


dba, ett råd från en novis till en annan är att göra som AlfM och Janne säger. Lugna dig lite.
Det gamla talesättet att man skall skynda långsamt om man vill komma långt gäller nog i högsta
grad när det gäller dessa saker.

Hus från 1967, ca 160-170 kvm i bottenplan + ca 80-90 kvm på ovanplan. Fram till början Juli Olja/El. Nu Nibe 2010-8 dockad till Olja/el pannan.  Ovanvåning inredd 2000, inga vattenburna element, oljeradiatorer.

Utloggad dba

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #10 skrivet: 28 juli 2005, 10:13:15 »
Läste i 2010-tråden om att ni ju diskuterar City och VP :o, sorry.

Men om jag gör såhär:
Beställer en 2010-8 asap, och installerar denna (har säkert att göra med detta ett par veckor) - och ni lovar att "publicerar" era resultat hos Hassel. :)

Annars kanske jag kan konsulta dig Janne ??  ??? (Jag bor på andra sidan "giftåsen" - dvs Halmstad).

mvh

Utloggad Hassel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 114
  • Fattar egentligen noll av tekniken.....
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #11 skrivet: 28 juli 2005, 10:36:03 »
Jag har inga problem alls att presentera vad som kommer fram hemma hos mig.

Vare sig öppet eller dolt med privata mail.

Jag kommer förmodligen bjuda in Janne El-energi om ca 5-7 veckor för att titta
närmare på mitt system, och se hur man ska optimera det för både det ena och
det andra.

Hur man än vrider och vänder på det, så måste det ju vara bättre för dig att vänta med vissa saker.
Såvitt jag förstår, så är det inga problem att installera en VVM240 i ett senare läge.
Alla installatörer jag pratade med upphandlingen sa det iaf. Ni här på forumet kanske kan
bekräfta eller dementera detta påstående.

(Samtidigt var det ingen som tyckte att jag skulle göra det, eftersom City pannan var såpass ny.
Vart gränsen går ville ingen tala om, men mellan raderna så indikerade dom att en välskött 10-15 gammal
panna gott kunde vara kvar. Utom en tokskalle som vägrade att installera utan att slänga ut pannan, att han
ville ha 110,000 pix för en Nibe 2010-8 + en VVM240 säger väl lite om honom.....)


Hus från 1967, ca 160-170 kvm i bottenplan + ca 80-90 kvm på ovanplan. Fram till början Juli Olja/El. Nu Nibe 2010-8 dockad till Olja/el pannan.  Ovanvåning inredd 2000, inga vattenburna element, oljeradiatorer.

Utloggad dba

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #12 skrivet: 28 juli 2005, 12:01:11 »
Du har säkert rätt i att jag alltid kan installera VVM240 senare.
Jag fixar med 2010:an så länge.

Så hörs vi av senare :)

Lycka till med optimeringen *vinkar*

mvh

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #13 skrivet: 28 juli 2005, 12:07:09 »
När jag sänkte tempen på pannan från 70/80 grader (med olja) till 55/57 med el,
så hade vi ett problem med tillgången på varmvattnet. (Jag och frugan duschar,
inga problem alls, grabben badar....lite problem)
Hassel:
Eftersom du skrev att ni hade problem med tillgång av VV antog jag att du såg det som ett problem.
Annars är det ju perfekt. Om ni klarar er med 55-57 grader så behöver du ju inte oroa dig om det ska räcka med fast kondensering eller ej. Perfekt! Bara och koppla om! ;D

I övrigt instämmer jag till 100% i ditt svar till dba.
(Kanske med det tillägget att köpa en 2005 istället. Lite varmare vatten på fast kondensering. Men då kan man inte docka till en VVM240.)
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad Hassel

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Svedala
  • Antal inlägg: 114
  • Fattar egentligen noll av tekniken.....
SV: Fattar inte om det är bra eller dåligt
« Svar #14 skrivet: 28 juli 2005, 13:13:01 »
AlfM:
Hade ett litet problem. Kopplade om från Olja till El. Sänkte tempen på pannan från 70-80 till 55-57.
När man tappade upp ett bad med fullt blås på kranen så blev det kallt på slutet.
Men genom att tappa upp lite långsammare, kanske 50/60% hastighet jämfört med innan,
då försvann problemet. Jag ringde Nibe, och de tipsade mig om detta. (Innan jag hittade detta forum).
Lång historia kort, så hinner inte pannans växlare (Nibe City VX) värma tappvattnet om
det är "enbart" 55-57 grader i pannan, och det är fullt blås i kranen, men den hinner med om
det tappas lite långasammare. Problem borta.
Hus från 1967, ca 160-170 kvm i bottenplan + ca 80-90 kvm på ovanplan. Fram till början Juli Olja/El. Nu Nibe 2010-8 dockad till Olja/el pannan.  Ovanvåning inredd 2000, inga vattenburna element, oljeradiatorer.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal